Баланснейшее!

(24-09-2011 10:42)groove писал(а):  

(23-09-2011 21:06)skl писал(а):  Поддержу автора...Многие любят фирму Динаудио...почему бы им не предложить достойный ламповый усилитель...Идея давно витала, Грув молодец ухватил...время правда сейчас не простое...но думаю, что поклонники его усилителя найдутся...
Автору удачи!

Огромное спасибо за поддержку
На самом деле, изначально это был (и есть) проект усилителя "для себя" любимого, тк мои АС Авалон достойны больше чем УМЗЧ на КТ88.

Виталик, так вопрос все-таки в Авалонах или в твоем усиле на КТ88? И все же в "разрушителей мифов" тебя не возьмут. Зачем лампу посредством Динаудио пытать? Нет, конечно, посредством сварочных аппаратов (а-ля Шуширин?) можно даже чертям в пекле жарко сделать. Но зачем? "Тугая" акустика при этом все равно останется "тугой" со всеми вытекающими. Только музыкантов заставишь потеть как лошадей на скачках, не до музыки им будет... Не боишься, что выглядеть это будет словно Басков на корпоративе у наших олигархят? большое, блестит, но гундосит. Хотя кто ж его слушает?- под него закусывают

Низкая чувствительность Динаудио не проблема, а особенность. Всего лишь низкий КПД и не более. По-моему, это нормальная плата за то, что она ровная. Высокочувствительная почему-то кривая в той или иной степени. Звучать Динаудио очень даже может. Особенно если над ней поработать. Сим фактом я сам был очень удивлен. Если выбросить всю дрянь с разделительных фильтров и поставить что-то нормальное, то может звучать не хуже Сонус Фабер, причем на удивление, очень похоже. Но без лампы тут никак не обойтись, потому как усилители на транзисторах петь не умеют. Касаемо мощности они действительно прожорливые. Запас нужно иметь.
Что касается звука, то каждому свое. Кому-то чтоб бухало и цыкало, а кому-то чтобы пело. А без лампы не запоет по-любому.

(24-09-2011 21:58)Кулибин писал(а):  Если выбросить всю дрянь с разделительных фильтров и поставить что-то нормальное, то может звучать не хуже Сонус Фабер, причем на удивление, очень похоже.

Без удидивлений Ни когда Сонусы не будут звучать как Динаудио. две разные идеи звучания. Две разные школы подходов к разработке. Поставте "Свинг" на Сонусах и" Свинг" на Динаудио. НЕ дойдет "Кантри" на Сонусы и "Кантри" на Динаудио. В обоих тестах Динаудио верно отыграет эти стили и в обоих тестах Сонусы интерпритируют эти стили мягко скажем "по Сонусовски. " Я не оспариваю - оба бренда имеют право на жизнь.Сонусы по своему интересная и комфортная акустика и находит своего слушателя, но сравнивать с Динаудио как белое с черным.

Вообще-то в инете встречал самые позитивные отзывы о Динаудио с мощной и подходящей по другим параметрам лампой. Увы, не слышал никогда хорошей связки низкочувствительные ас + лампа. Это всегда играло хорошо джаз типа палка-палка-две струны и плохо всё остальное.
Но может услышу

---

Со звуком С2 не знаком, а с С1 - очень хорошо.

Кулибин, не являюсь сторонником фильтров, как таковых, индуктивность выходного трансформатора а лумпы суммируется с сопротивлением ас и получается подобие фильтра. Пассивные фильтры второго и первого порядка всегда понижают чувствительность в 4 раза минимум. В сонусах нет ничего особого, обычные дины с огромными магнитами.

"индуктивность выходного трансформатора а лумпы суммируется с сопротивлением ас" - шо за бред?..

"Пассивные фильтры второго и первого порядка всегда понижают чувствительность в 4 раза минимум" - аналогично.

Remedi ,хоть тут не гдаьте в комментах.

(25-09-2011 09:49)Гаруспик писал(а):  Remedi ,хоть тут не гдаьте в комментах.

Это наверное нереально. Посмотрите сколько у него сочувствующих, которые регулярно его стимулируют, ставя положительные бонусы в репу.
И это при его абсолютной технической безграмотности, заносчивости и задиристости.

(24-09-2011 21:58)Кулибин писал(а):  Низкая чувствительность Динаудио не проблема, а особенность. Всего лишь низкий КПД и не более.

Только КПД?.. А требования к демпфированию?

Юрий11, где-то на радиокоте виде схему неплохого лампового усилителя с оос в первом каскаде, да, туда нормальный транс и отлично будет звучать. Сейчас поищу, ссылку дам. И кстати, сопротивление и индуктивность, немного разные вещи, второе все таки в Генри измеряется, в прочем, как создатель собственного усилителя, и сами это знаете, почему Вы тогда сказали замерять сопротивление а не индуктивность groov?
Вот, нашел http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/18/

REMEDI, вы несколько запутались в теории. Если потокосцепление первички и вторички близко к идеальному, то вых. сопротивление ус. будет чисто активным и соответственно измеряться в Ом.

Юрий11, идиеальное токосцепление, она же электронно-механическая обратная связь, образуется только при приблизительно равной длинне обмоток(погрешности не значительны, если даже у ас повышенная индуктивность катушек), что является как таковой редкость, и не ценится за слабый кпд(за то является самой правильно работающей).

(25-09-2011 12:55)REMEDI писал(а):  Юрий11, идиеальное токосцепление, она же электронно-механическая обратная связь, образуется только при приблизительно равной длинне обмоток(погрешности не значительны, если даже у ас повышенная индуктивность катушек), что является как таковой редкость, и не ценится за слабый кпд(за то является самой правильно работающей).

Ну абсолютная каша в голове!

VladimirNB, я оперся на основной принцип работы, и это отнюдь не каша.

(25-09-2011 13:07)REMEDI писал(а):  VladimirNB, я оперся на основной принцип работы, и это отнюдь не каша.

Прокомментируйте пожалуйста: "и не ценится за слабый кпд(за то является самой правильно работающей)." Это из вашего сообщения. См. выше.

VladimirNB, а что непонятного, или Вы не знакомы с теорией расчет выходного трансформатора?

(25-09-2011 12:32)REMEDI писал(а):  Юрий11, где-то на радиокоте виде схему неплохого лампового усилителя с оос в первом каскаде, да, туда нормальный транс и отлично будет звучать. Сейчас поищу, ссылку дам. И кстати, сопротивление и индуктивность, немного разные вещи, второе все таки в Генри измеряется, в прочем, как создатель собственного усилителя, и сами это знаете, почему Вы тогда сказали замерять сопротивление а не индуктивность groov?
Вот, нашел http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/18/

Где на этой схеме,по Вашей ссылке, ООС ?

(24-09-2011 21:26)spk писал(а):  Виталик, так вопрос все-таки в Авалонах или в твоем усиле на КТ88?

Сергей, мои исследования показывают, что в Авалонах, и это при том, что у них фильтры первого порядка и достаточно ровный импеданс... 8" басовик, СЧ и ВЧ с феррожидкьстью... сам понимаешь...

(24-09-2011 21:26)spk писал(а):  И все же в "разрушителей мифов" тебя не возьмут. Зачем лампу посредством Динаудио пытать?

так я ж и не стремлюсь... просто скромно делаю то что нравиться и по душе
Тут понимаешь какая вешь, Миша уже выше говорил, что по его мнению 6С33С и не лампа вовсе... На самом деле это маленький монстр, способный в номинальном (родном) режиме опперировать большим током, он имеет низкое внутреннее сопротивление и высокую крутизну, то еесть именно те моменты, которые позволяют построить УМЗЧ для сложных нагрузок. То есть для данного аппарата Динаудио не пытка... это нормальный режим. Понимаешь, я бы мог просто "запараллелелить" 2-4-6 КТ88 получить 200-300 Вт выходной мощности, но звучание такого монстра отличалось бы от моих представлений.

(24-09-2011 21:26)spk писал(а):  Нет, конечно, посредством сварочных аппаратов (а-ля Шуширин?) можно даже чертям в пекле жарко сделать. Но зачем? "Тугая" акустика при этом все равно останется "тугой" со всеми вытекающими.

100% согласен. Характер звучания АС останется.... но аспекты... впрочем один из отзывав был "..а я не слышу тут лампы... музыка!" и это для меня самое ценное.

(24-09-2011 21:26)spk писал(а):  Только музыкантов заставишь потеть как лошадей на скачках, не до музыки им будет... Не боишься, что выглядеть это будет словно Басков на корпоративе у наших олигархят? большое, блестит, но гундосит. Хотя кто ж его слушает?- под него закусывают

Сергей, второй отзыв " очень легко спавляется со сложнейшими произведениями..." Пота не было. Я могу дать тебе телефон человека, который проводил тест, он много лет занимается Динаудио, проводил множество экспериментов с ними... очень интересный и честный парень.
Естественно были и недостатки(как же без них), но тут вещи очень тонкие и я еще размышляю над причинами и следствиями данных моментов. Вопрос будет решать на следующем прослушивании новой пары моноблоков примерно через полтора месяца... там будет полная заточка под "задрочки" Динаудио, тк предпологается работа именно с этими АС. Система будет в Киеве, думаю можно будет договориться, если у тебя будет желание послушать Дины.

olexx, с3.