Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 822
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-09-2021 20:30
Чтобы головки начали срать нужно чтобы они были сточены вровень с барабаном. Если в SVHS все норм то это точно не головки. А так необходимо смотреть осциллом какой формы и с каким размахом пакеты головки отдают. Просто так на обум менять кондеры это как пальцем в небо тыкать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-09-2021 21:10
Есть в нашей работе метод наименьшей трудоемкости . Есть дефект, ищем.
Прежде чем изучать принципы работы двухлучевых осцылографов , думаю спрошу у друзей, не сильно кичащихся знаниями , по профессии , а не любительсьтву знаниями принципов, может просто и доходчиво скажут .

(20-09-2021 20:30)tracher писал(а):  Чтобы режимHuhголовки начали срать нужно чтобы они были сточены вровень с барабаном. Если в SVHS все норм то это точно не головки. А так необходимо смотреть осциллом какой формы и с каким размахом пакеты головки отдают. Просто так на обум менять кондеры это как пальцем в небо тыкать.
Вроде принято как аксиом. Мелкие кондеры меняем на норм. Картинка в супер потом показывает . После этого. Болезнь есть такая.
Вопрос повторю. Влиет это на не svhs
Режим ? Замена smd кондеров .
Шьерт потери.
(Отредактировал 20-09-2021 в 21:22 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 822
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-09-2021 21:33
Ну ладно. Влияет.

Хотя в принципе в предыдущем сообщении вполне исчерпывающе ответил. Кичиться не думал даже. Есть знания, говорю. Нет, молчу. И я не любительски-теоретически говорю об этом, а вполне профессионально.
Занимаюсь ремонтом аудио-видео техники, знаете ли. И осцилл если что имеется. Фото рабочего места скинуть?

На керамике перепаивать кондеры тот еще гемор. Потому и сказал как наименее трудоемко подойти к вопросу. Были бы они на обычном текстолите, тогда не вопрос. Замена, дело трех секунд.

И прежде чем язвить незнакомому человеку дающему вам вполне справедливые и достаточно ценные советы, подумайте а не будет ли это с вашей стороны грубостью?

Мир братья.
(Отредактировал 20-09-2021 в 21:46 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , Roulss
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-09-2021 01:01
(20-09-2021 18:01)rifab писал(а):  Хотелось бы вернуться к истокам. Опять же отсутствием меток не найду тему по замену smd кондеров . И о влиянии замены их на картинку в обычном, не супер режиме? Кто то делал это, друзья поделитесь. То ли кондерчики , то ли головки.
.
Да уже б давно взяли бы и поменяли, десять лет уже думаете. Тем более, уже давно известно и тут не раз писали, что их менять нужно 100%. Я никак не соберусь. Насколько я помню, у вас в каком то бытовом панасе такая же сборка, как и у меня в 7350.
   

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-09-2021 07:56
Да, друзья вы правы. Надо менять. Уже и БВГ приобрел, с чего начать сомневался.
Извиняюсь за грубость. мир!Ashamed0002

Принял чуть больше нормы .Под уважительный.
(Отредактировал 21-09-2021 в 08:26 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrastra
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-09-2021 09:37
(21-09-2021 01:01)Andrastra писал(а):  Да уже б давно взяли бы и поменяли, десять лет уже думаете. Тем более, уже давно известно и тут не раз писали, что их менять нужно 100%. Я никак не соберусь. Насколько я помню, у вас в каком то бытовом панасе такая же сборка, как и у меня в 7350.
Да, ещё в 10000 м Панасе похожий блочок, в статье видел по профилактике.
Картинка идёт не плавно, как бы перепрыгивает через кадр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-09-2021 13:16
Кстати я уверен, что большинство не знает что означает ВХС..! Думают- "видео хоум систем"!?)) Нет, это означает: Вертикал Хеликал Сканин - Вертикальное Спиральное Сканирование, и первоначально оно не было именно для просмотра кинушек...., а для всего!! Вот тут хорошее сравнение звучания приведено, можно с субтитрами понять речь!https://www.youtube.com/watch?v=B7J7OBYT2ic



(Отредактировал 22-09-2021 в 14:15 Steppenwolf Steppenwolf.)

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 736
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-09-2021 13:19
Меня вот какой вопрос интересует. Вот вы пишете, что якобы JVC BR-HS822 - лучший Hi-Fi видик. Но ведь запчастей-то для него нет! Ни головок, ни шестерёнок, ничего! А если он сломается - всё, на помойку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlad543
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-09-2021 13:22
(22-09-2021 13:19)Wladislaw81 писал(а):  , на помойку?
Да, на помойку! Скоро вся планета пойдёт на помойку, а вы тут рассуждаете.....

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: jpatay
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-09-2021 15:47
Все надо брать
Каждой твари по паре.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-09-2021 01:07
(22-09-2021 13:16)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Кстати я уверен, что большинство не знает что означает ВХС..! Думают- "видео хоум систем"!?)) Нет, это означает: Вертикал Хеликал Сканин - Вертикальное Спиральное Сканирование, и первоначально оно не было именно для просмотра кинушек...., а для всего!!
Вы такой чуши больше нигде и никому не говорите...
P.S. И где вы только таких бредней набираетесь...

(22-09-2021 13:19)Wladislaw81 писал(а):  Меня вот какой вопрос интересует. Вот вы пишете, что якобы JVC BR-HS822 - лучший Hi-Fi видик. Но ведь запчастей-то для него нет! Ни головок, ни шестерёнок, ничего! А если он сломается - всё, на помойку?
Смешались в кучу люди, кони. При чем тут отсутствие запчастей к тому что это лучший по качеству видак?. Тут у вас полностью отсутствует логика. Кроме того, есть на него запчасти. Искать надо уметь. Кроме того, основные узлы механики там практически на весь срок работы, а расходники типа БВГ можно найти. Ломается там обычно электроника, а уж кондеров полным-полно есть. А БИС практически никогда не выходят из строя, но и их можно купить при необходимости. Вопрос цены.
(Отредактировал 23-09-2021 в 01:12 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Alex.A
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-09-2021 15:54
facepalm

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-09-2021 17:32
(22-09-2021 13:16)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  большинство не знает что означает ВХС..! и первоначально оно не было именно для просмотра кинушек...., а для всего!!
Почитайте вот тут про формат VHS. Если английский не знаете, то гугл вам довольно точно переведет. https://www.panasonic.com/global/corpora.../1977.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tracher
Steppenwolf Steppenwolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ukraine
Сообщений: 474
Репутация: 20
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-09-2021 18:14
(23-09-2021 17:32)Джон До писал(а):  Почитайте вот тут про формат VHSl
Вы неправильно поняли мой жест, это не то что вы подумали! Мой жест означает то, что я стараюсь рассказать людям интересные редкие факты и впечатления, а они с раздражением игнорируют...! Неужели не интересно!? Вы человек, который много знает( и я вам за многие разъяснения благодарен), но восновном придерживается только официальной версии. И официально правильно: Видео Хоум Систем! Никто не спорит. Но к сожаления оф. версии всегда не отвечают за правду..., это просто для простоты для масс!! А есть ещё и припрятанные смыслы, которые людям знать не положено!!)) Иначе бы проф аппараты не называись бы тоже -ВХС!!))

...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: resspekt87
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-09-2021 23:58
(23-09-2021 18:14)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Вы человек, который много знает
К сожалению, я пока еще очень мало знаю. И вообще, чем больше я знаю, тем больше знаю, что ничего не знаю...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf , Wolfgros
PanaSonic Не на форуме
Участник
**

Откуда: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 24-09-2021 22:59
Добрый вечер.

Хочу поменять боковые деревянные(МДФ) панели на своём sony slv815, на панели из дерева(массив), подскажите от каких моделей могут подойти(возможно от hi8 аппаратов).
Знаю, что есть аналогичные модели с деревом (777 и f80 вроде), но от них не удалось найти, возможно есть ещё модели схожие по геометрии с аналогичными панелями.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 25-09-2021 00:11
Эти боковые панели практически невозможно отдельно найти. Кроме того, от других производителей будут иные крепления и фрезеровка, они не подойдут. И зачем что-то искать, если легко можно взять родные как образец и по ним выточить из любого материала вплоть до красного дерева или дуба.
Я на панасоник 200-й отдельно панели найти не могу несколько лет, 100-й у меня с панелями, а 200-й без. Это дефицит и редкость. Хотя, родные пластиковые все равно и на 100-м переделаю попозже на такие же, но или полированные деревянные или нечто подобное. Щас вот заканчиваю Олимп-004 свой приводить в порядок ему как раз буду боковые панели делать новые чуть толще родных и посмотрю в каком виде такие панели будут лучше смотреться, или полированные темные типа венге или светлые ну и так далее.
(Отредактировал 25-09-2021 в 00:15 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 485
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 25-09-2021 02:14
Джон До - вопрос к Вам - ответьте пожалуйста как специалист; и к другим специалистам по видеомагнитофонам вопрос:
Как Вы считаете- это ошибочное утверждение комментатора ??? Суть вот:
На YouTube я наткнулся на такое вот утверждения одного "якобы знатока", что стерео-видеомагнитофоны Hi-Fi якобы НЕ годятся для записи музыки!!! Shocked , и он даже попытался технически объяснить, почему: ( Я чувствую что он тут явно путается ):
ЦИТАТА: комментарий к этому видео о записи музыки на Panasonic NV-F55 https://www.youtube.com/watch?v=ux0Il8vpDvU
https://www.youtube.com/watch?v=ux0Il8vp...2gZ4AaABAg
__________________________________________________
/// igor colobov
Нельзя писать музыку на VHS (SVHS). Эти два стандарта отличаются только видеотрактом, принцип записи звука на вращающийся барабан у них одинаковый. Принцип записи на VHS основан на замещении щелчков от коммутации головок звуком тонального генератора, схожим по тону с оригинальным, но только схожим !!! При вращении звуковая головка, которая имеет контакт с лентой включается, а которая нет-отключается, отсюда неижбежны и щелчки на стыках наклонных аудиодорожек. Т.е. при вращении барабана с аудиоголовками в среднем 1500 об/мин. Звук получается почти полностью замещенным.
Иначе мы бы слышали один лишь треск.
Т.е. по качеству в принципе звук на VHS даже хуже, чем звук MP3, там просто компрессия с ограничением верхней крайней частоты,
а в VHS почти полное замещение звука искусственными тонами.

Принцип работы VHS проходили да и сейчас наверное проходят в радиотехнических учебных заведениях да и так литература по этой теме была и не мало. То что было создано когда-то для видео, не может так же хорошо подходить и для записи и воспроизведения чистого аудио. Да сами фирмы-изготовители об этом и не зарекались и ничего не обещали насчет качественного звука только для музыки. Вот как то так. /// igor colobov ///
______________________________________
Shocked Shocked Shocked
Уважаемый Джон До, что Вы на это скажете как специалист по видеомагнитофонам Hi-Fi stereo ?
- Прокомментируйте пож.: неужели это технически так, как он утверждает? ? ? Ведь он ошибается ?
Ведь мы все слышим очень качественный звук при записи-воспроизведении на этих магнитофонах Hi-Fi stereo VHS. Явно никаких подобных дефектов мы не слышим. Никакого "замещения оригинального звука" какими-то искусственными замещающими тонами мы не слышим!....Мы слышим чистую запись с отличным качеством !.... слышим практически чистую копию оригинала.
Я насколько понимаю и знаю, он тут явно путается/ошибается в принципе работы системы компенсации "переключательных" помех в видеомагнитофонах Hi-Fi stereo, так? Этот комментатор ошибается?

https://www.youtube.com/watch?v=ux0Il8vp...2gZ4AaABAg - вот этот комментарий .

Как в действительности работает эта система компенсации "переключательных" помех от переключения головок?
(Отредактировал 25-09-2021 в 02:47 Alex.A.)

бывший радиоинженер, аудиолюбитель
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: rifab
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 822
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 25-09-2021 08:52
Компенсация есть но не такая как описано выше. и она крайне минимальна достаточная лишь для компенсации разрыва сигнала между головками. Точнее там как такового разрыва не происходит потому что при записи длина записанной дорожки чуть больше, а при чтении чуть меньще. Поэтому при воспроизведении когда одна головка находится на выходе с дорожки происходит переключение на другую головку, а она как раз находится уже на входе на следующую дорожку и уже читает сигнал в этот момент. поэтому если момент переключения головок настроен верно, то треска нет. Если головки идут по своей траектории, то треска нет. если появляются некоторые критичные отклонения начинает работать компенсатор выпадений. Когда отклонения становятся на столько большие что компенсатора не хватает, появляется треск. и чем больше отклонение (либо дефект на носителе), тем он громче.
И никакими тонами там ничего не замещается. Компенсатор пытается восстановить сам сигнал. Примерно повторяя его форму.

Кстати возможно именно изза этого эффекта некоторые слышат якобы размазанность звука на VHS.
Возможно просто слишком много микровыпадений изза изношенной механики, головок, пленки. Которые заставляют работать компенсатор. В общем слышимого треска еще нет, но компенсатор уже работает, соответственно внося свои коррективы в сигнал.
(Отредактировал 25-09-2021 в 09:01 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , cdjshaman , Alex.A
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 25-09-2021 09:56
Alex.A, зачем вам что то доказывать или опровергать? Это борьба с ветряными мельницами. Самое главное- вам нравится и все. А кому то что то доказывать бесполезное дело вообще. У каждого свои мозги и это никак не изменить. Тем более, нашли еще где информацию брать- на YouTube Grin. Там давно уже модно: какой то дегенерат где то что то узнал, услышал и давай сразу видео снимать и учить всех Fool. Мой вам совет (хотя- это тоже дело неблагодарное): не смотрите перед обедом YouTube, а уж тем более- не читайте комментарии. Biggrin

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf , Wolfgros , Джон До , Alex.A


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: Vakacsl, 37 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS