(24-04-2018 21:36)Джон До писал(а):  Если NV-V10000, то точно не 98 год. Он тогда уже много лет не выпускался.
1988 скорее всего.

По звуку, думаю, он как и 8000-й. На 10000-й СМ мне не удалось нигде найти. А 8000-й имеет тракт в точности как и nv-f75, nv-fs90. Думаю, и 10000-й имеет те же БИС, т.к. они в одно время выпускались и стояли рядом.

Ну да, теоретически по звуку он похожий будет в таком случае, лучше только за счёт записи в NTSC может быть...

Интересно, как будет на практике, в сравнении.
Вот у rifab есть эти аппараты, он может прослушать.
Интересно субъективное ощущение от прослушивания этого аппарата NV-V10000, на слух, в сравнении с обычными FS100 FS90, F65
- слышна ли реально какая-то существенная разница в сравнении с их звучанием, или почти тоже самое...
Тем более что этот V10000 более старый и поэтому больше вероятность деградации элементов и т.д...

Просто уж очень хвалили некоторые этот NV-V10000 и продают его за дОрого..., а стОит ли его звук такого?... или почти тоже самое по звуку, что и более доступные и более новые FS100 FS90, F65 и т.д... ?

Там нечему деградировать.))) Там всё в одной БИС. Максимум кондер подсохнет. Но тогда ваще не будет нормально работать. 10000-й это бытовая монтажная станция по большому счету, а не просто видеомагнитофон. Впрочем, как и двухформатный 8000-й. На самом деле дома от этого толку ноль, топовый бытовой панас покажет и озвучит не хуже, но будет стоит в 10 раз меньше. Поэтому его цена - это плата за эксклюзивную модель и всё, для коллекционеров в первую очередь. Хотя, можно найти такой в Японии с дефектами, но за цену в пределах $100.

(24-04-2018 21:32)Alex.A писал(а):  Так у вас это аппарат Панасоник-NV-V10000 появился, да ?

Ну и как он по звуку-- значительно лучше звучит чем например обычные Панасоники NV-FS100 , NV-F65 и т.д. ,
или разницы особой нет в звучании ?

Разницу услышал, когда запись сделанную на v10000 послушал сначала на нем , потом на nv fs 65 ntsc. Заметно выше класс. Более четкий, разборчивый верх. Показалось коррекция чтоли? Но вряд ли. До этого считал 64-й верхом по звуку.
В начале удалось сделать записи.

---

(24-04-2018 21:36)Джон До писал(а):  Только забрал из мастерской 30-й панас (достался даром, несли на мусорку, мне стало жалко и забрал). Так вот там скорость была завышена, точь как у вас, как лиллипуты))))))). И картинки не было. дело оказалось в стандартной проблеме, кондеры в БП. Заменили, напряжение стабилизировалось и теперь всё в порядке. Проверьте, на всякий случай напряжения на выходе БП.

---

Если NV-V10000, то точно не 98 год. Он тогда уже много лет не выпускался. 1988 скорее всего. Можно глянуть на серийник, но именно на 10000-м было другое обозначение и определить год выпуска как на других панасах уже не удастся. Один чел даже запрос на Матсушиту делал. Так ему год и месяц назвали, а вот в СМ отказали.))))
По звуку, думаю, он как и 8000-й. На 10000-й СМ мне не удалось нигде найти. А 8000-й имеет тракт в точности как и nv-f75, nv-fs90. Думаю, и 10000-й имеет те же БИС, т.к. они в одно время выпускались и стояли рядом.

Год 88-й , по шнуру. Трекинг- крутилки. Цифрового нет .Немного глянул внутри - платы в 2 этажа, пока знакомых по nv fs бис не увидел.
Да, писали что 8000 мл. брат 10000 го.
Тут 2 БП и 2 транса. Хорошо бы найти , если в БП. Нужен осциллограф.Поищу.
Вселили надежду.

---

(25-04-2018 00:00)Alex.A писал(а):  Ну да, теоретически по звуку он похожий будет в таком случае, лучше только за счёт записи в NTSC может быть...

Интересно, как будет на практике, в сравнении.
Вот у rifab есть эти аппараты, он может прослушать.
Интересно субъективное ощущение от прослушивания этого аппарата NV-V10000, на слух, в сравнении с обычными FS100 FS90, F65
- слышна ли реально какая-то существенная разница в сравнении с их звучанием, или почти тоже самое...
Тем более что этот V10000 более старый и поэтому больше вероятность деградации элементов и т.д...

Просто уж очень хвалили некоторые этот NV-V10000 и продают его за дОрого..., а стОит ли его звук такого?... или почти тоже самое по звуку, что и более доступные и более новые FS100 FS90, F65 и т.д... ?

Примерно одного возраста они, но работают !
Проверил теоретические выкладки знатоков по поводу разницы в звучании ер и sp. Заметно лучше ер В целом.
sp правда как то полегче не так плотно чтоли звучит , воздушнее., но нестабильнее
локализация .Особенно заметна разница на 10000 -ке.

---

[quote='Джон До' pid='3844115'
Хотя, можно найти такой в Японии с дефектами, но за цену в пределах $100.
[/quote]
Да, там есть аппараты по 100 долл. Пересыл правда ещё 200, зависит от веса.
65-й в свое время взял за 500 иен.(300 руб.)
Пересыл мин. 6тыс. с гаком. Он легче.

(25-04-2018 00:00)Alex.A писал(а):  Ну да, теоретически по звуку он похожий будет в таком случае, лучше только за счёт записи в NTSC может быть...

Интересно, как будет на практике, в сравнении.
Вот у rifab есть эти аппараты, он может прослушать.
Интересно субъективное ощущение от прослушивания этого аппарата NV-V10000, на слух, в сравнении с обычными FS100 FS90, F65

---

Самому интересно , по памяти к 100-й с обходами коммутаций практически не придерешься. Вот lp не знал раньше , не пробовал ещё. Там ведь как сядешь, не оторваться, пока домашние ультиматум не предъявят.время надо.
Но 10000-к как то ухо насторожились на вч .
Говорят японцы это любят...

Монтажная станция, потому и трекинг ручной. Хотя, в те года еще был ручной. Например, на серии NV-H.
   
Без СМ тут сложнее будет разобраться:
   
   
Хотя, я сомневаюсь, что у него есть отличия в тракте хайфайстерео от обычных топовых панасов, ибо даже на студийных профмашинах хайфайстерео имел те же БИС, что и на бытовых.
Но если найдете плату стереозвука, сфотайте. Будет любопытно посмотреть.

(25-04-2018 22:33)Джон До писал(а):  Монтажная станция, потому и трекинг ручной. Хотя, в те года еще был ручной. Например, на серии NV-H.

Без СМ тут сложнее будет разобраться:


Хотя, я сомневаюсь, что у него есть отличия в тракте хайфайстерео от обычных топовых панасов, ибо даже на студийных профмашинах хайфайстерео имел те же БИС, что и на бытовых.
Но если найдете плату стереозвука, сфотайте. Будет любопытно посмотреть.

Да ,доберусь как нибудь, , перепишу большие микросхемы.
Меня беспокоит справа сверху - main -по моему плата, на ней сверху подпаяны кондеры, транзисторы, провода тянутся дополнительные. Провода закреплены силиконом термопистолетом это ремонт или доработки ? Фирма так могла сделать ?

Специалисты по VHS-Hi-Fi Stereo ,
скажите,
а что- аппарат JVC HR-S6800EG действительно лучше по звуку может быть, чем упоминаемые тут Панасоники FS100, F55, 65 и т.д. ?

Если уже есть FS100, стОит ли смотреть на JVC HR-S6800EG ?

аппарат JVC 1988г довольно старый, неужели он лучше этих Панасоников?

Допускаю, что может быть лучше. И модельный год не должен вводить в заблуждение. Все эти панасы были тоже из конца 80-х. Мне попадалось много статей, в которых даже относительно простые JVC давали намного лучшие показатели по частотке и самое главное по отношению сигнал\шум, чем практически все топовые панасоники. Так что вполне возможно. Надо посмотреть кто производитель там БИС тракта хайфайстерео. По моим данным, многие JVC использовали БИС собственного производства (хотя были и другие производители вплоть до Матсушиты), а Матсушита фирмы Maclord (иногда фирмы RHOM). У JVC HR-S6900 была БИС собственного пр-ва JCP0038. И у простенького HR-J627MS тоже своя БИС и она переиграла в тестах профессиональных панасоников своего времени начисто. Так что теоретически JVC может быть на слух покруче.

(27-04-2018 20:18)Джон До писал(а):  Допускаю, что может быть лучше. И модельный год не должен вводить в заблуждение. Все эти панасы были тоже из конца 80-х. Мне попадалось много статей, в которых даже относительно простые JVC давали намного лучшие показатели по частотке и самое главное по отношению сигнал\шум, чем практически все топовые панасоники. Так что вполне возможно. Надо посмотреть кто производитель там БИС тракта хайфайстерео. По моим данным, многие JVC использовали БИС собственного производства (хотя были и другие производители вплоть до Матсушиты), а Матсушита фирмы Maclord (иногда фирмы RHOM). У JVC HR-S6900 была БИС собственного пр-ва JCP0038. И у простенького HR-J627MS тоже своя БИС и она переиграла в тестах профессиональных панасоников своего времени начисто. Так что теоретически JVC может быть на слух покруче.

У кого есть JVC- напишите,
Кстати на hi fi.ru такой недорого и с наворотами...

(28-04-2018 05:11)rifab писал(а):  Кстати на hi fi.ru такой недорого и с наворотами...

Такой- HR-J627MS ? Так у него вроде нет ручной регулировки уровней записи... Как-то простоват вроде...

[quote='Джон До' pid='3844063' dateline='1524594964']
Только забрал из мастерской 30-й панас (достался даром, несли на мусорку, мне стало жалко и забрал). Так вот там скорость была завышена, точь как у вас, как лиллипуты))))))). И картинки не было. дело оказалось в стандартной проблеме, кондеры в БП. Заменили, напряжение стабилизировалось и теперь всё в порядке. Проверьте, на всякий случай напряжения на выходе БП.

---

Спасибо за толчок к действию.
Снял плату цифрового БП, проверил китайским прибором кондеры 6 шт. на ESR, U loss -че то типа время заряд разряда чтоли, ёмкость. Один только показал Ul.
больше 5 проц. Вроде это плохо.
Купил в чипдип 6 шт. EPCOS, давай менять по одному. После замены 6 го настрой упал.
Результат отрицательный. Лилипутики не хотят покидать сцену.
Полежал. Отдохнул. Включил.
Все нормально! Не знаю что завтра будет, пока полет нормальный .
Что за фокус формирование обкладок чтоли. ? Завтра включу.

(28-04-2018 14:09)Alex.A писал(а):  Такой- HR-J627MS ? Так у него вроде нет ручной регулировки уровней записи... Как-то простоват вроде...

Да же этот простой даст прикурить...

Видеомагнитофон JVC HR-J627MS со встроенным синхрогенератором. Он способен правильно записывать и воспроизводить Hi-Fi звук с отличным динамическим диапазоном не менее 76dB, при этом для записи звука видеосигнал не нужен. Также для качества звука совершенно нет разницы, на какой скорости идёт запись, SP или LP, что позволяет экономить ленту на видеокассете.
JVC HR-J627MS имеет по параметрам один из лучших аудиотрактов в классе VHS Hi-Fi видеомагнитофонов конца 90-х - начала 00-х годов выпуска. Его аудиотракт выполнен на собственных микросхемах производства компании JVC, а цепи звука правильно выполнены и экранированы, в том числе правильно сконструирован и технологически исполнен 6-головочный блок видео- и Hi-Fi аудиоголовок. Звук, который он умеет писать, поражает по качеству, особенно по соотношению сигнал/шум, динамическому и частотному диапазону, отсутствием какой-либо детонации, и, разумеется, каких-либо тресков и помех в звуковом тракте.
Измеренный технический уровень его канала звука превосходит не только любой кассетный, но и любой катушечный магнитофон известных производителей при скорости движения ленты 19,05 см/сек. Да и измеренный диапазон его рабочих частот в канале Hi-Fi звука 20-31500 Гц. впечатляет. Причём это линейный диапазон записываемых частот, без какого-либо завала по краям диапазона. Также в его аудиоканале отсутствует обработка системами СШП, нарушающими в итоге качество сигнала, и создающими проблемы совместимости звукозаписей.
Идеальное решение для записи аналогового звука с винила.

Об этом и говорю. Хотя, dbx присутствует абсолютно во всех трактах хайфайстерео. Без неё никак. Если с ней было что-то записано, то и воспроизвести можно только при её наличии. Это не Долби, которую хочешь вкл, хочешь выкл, звук всё равно будет. Так что шумопонижение всё-таки есть все равно. На самых ранних аппаратах это указывалось, потом не стали. Вот, к примеру:
   

---

(28-04-2018 14:09)Alex.A писал(а):  Такой- HR-J627MS ? Так у него вроде нет ручной регулировки уровней записи... Как-то простоват вроде...

Ну, отсутствие ручной и наличие АРУЗ не обязательно признак некачественного звука.

---

(28-04-2018 16:36)rifab писал(а):  [quote='Джон До' pid='3844063' dateline='1524594964']
Спасибо за толчок к действию.
Снял плату цифрового БП, проверил китайским прибором кондеры 6 шт. на ESR, U loss -че то типа время заряд разряда чтоли, ёмкость. Один только показал Ul.
больше 5 проц. Вроде это плохо.
Купил в чипдип 6 шт. EPCOS, давай менять по одному. После замены 6 го настрой упал.
Результат отрицательный. Лилипутики не хотят покидать сцену.
Полежал. Отдохнул. Включил.
Все нормально! Не знаю что завтра будет, пока полет нормальный .
Что за фокус формирование обкладок чтоли. ? Завтра включу.

Ну, я же сказал, что не претендую на окончательный диагноз. Причины могут быть и в другом, вплоть до проблем с БИС управления ЛПМ. В моем случае проблемы были с питанием и приведение в норму выходных напряжений помогли решить проблему. В любом случае, замена старых кондеров на новые в БП хуже не будет. Главное, контроль выходных напряжений. Тогда можно дальше копать, я так думаю.

(28-04-2018 17:53)urfinjuss66 писал(а):  Да же этот простой даст прикурить...
//
Видеомагнитофон JVC HR-J627MS со встроенным синхрогенератором.....///....JVC HR-J627MS имеет по параметрам один из лучших аудиотрактов в классе VHS Hi-Fi видеомагнитофонов конца 90-х - начала 00-х годов выпуска. Его аудиотракт выполнен на собственных микросхемах производства компании JVC, а цепи звука правильно выполнены и экранированы, в том числе правильно сконструирован и технологически исполнен 6-головочный блок видео- и Hi-Fi аудиоголовок... И Т.Д. ,,
//Измеренный технический уровень его канала звука превосходит не только любой кассетный, но и любой катушечный магнитофон известных производителей при скорости движения ленты 19,05 см/сек. Да и измеренный диапазон его рабочих частот в канале Hi-Fi звука 20-31500 Гц. впечатляет
Идеальное решение для записи аналогового звука с винила.//

Я этот текст слово в слово уже видел в двух объявлениях о продаже, на Авито, и ещё где-то... Его похоже копируют откуда-то все... Откуда эта информация ИСХОДНО-то ? Кто проводил эти измерения? Первоисточник какой?
--А разве у Панасоников топовых тракт звука хуже этого сконструирован? Тогда почему этот б/у JVC HR-J627 стоит 4-5тыс.руб, а б/у Панасоник топовый типа FS200 FS100 стоит целых 10-15 тыс руб на том же Авито...?

Просто уже есть разные Панасоники, и ещё один такой же по звучанию аппарат брать не хочется. Только если бы этот JVC давал какой-то БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ звук, тогда имело бы смысл взять...

(29-04-2018 00:40)Alex.A писал(а):  Я этот текст слово в слово уже видел в двух объявлениях о продаже, на Авито, и ещё где-то... Его похоже копируют откуда-то все... Откуда эта информация ИСХОДНО-то ? Кто проводил эти измерения? Первоисточник какой?
--А разве у Панасоников топовых тракт звука хуже этого сконструирован? Тогда почему этот б/у JVC HR-J627 стоит 4-5тыс.руб, а б/у Панасоник топовый типа FS200 FS100 стоит целых 10-15 тыс руб на том же Авито...?

Просто уже есть разные Панасоники, и ещё один такой же по звучанию аппарат брать не хочется. Только если бы этот JVC давал какой-то БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ звук, тогда имело бы смысл взять...

Сконструирован тракт у всех одинаково. Основная разница в производителе самой БИС. В ней все дело. Хотя, конечно, и коммутация тоже имеет некоторое значение, но в данном случае причина именно в производителе БИС тракта хайфайстерео. А разница в цене потому что звук на самом деле вторичен в этом деле. Первично соотношение цена\качество, а по этому параметру Матсушите равных не было. Например, ЛПМ у Матсушиты очень хорош, особенно G-механизм, да и К был ничего. Поэтому панасы и ценятся до сих пор высоко. А брать или нет, решайте сами. Я думаю, что особого отличия в звуке, услышанного ухом, там не будет. )))))
А инфа взята из технического источника, мне она попадалась уже где-то точно. Возможно, и в журнале Радио. Точно не помню.

(28-04-2018 18:45)Джон До писал(а):  Ну, я же сказал, что не претендую на окончательный диагноз. Причины могут быть и в другом, вплоть до проблем с БИС управления ЛПМ. В моем случае проблемы были с питанием и приведение в норму выходных напряжений помогли решить проблему. В любом случае, замена старых кондеров на новые в БП хуже не будет. Главное, контроль выходных напряжений. Тогда можно дальше копать, я так думаю.

Где то попадалась инфа, есть электролит возле двигателя лпм. Вроде тоже влияет.
А какую роль этот кондер выполняет ?

(29-04-2018 02:59)Джон До писал(а):  Сконструирован тракт у всех одинаково. Основная разница в производителе самой БИС. В ней все дело. Хотя, конечно, и коммутация тоже имеет некоторое значение, но в данном случае причина именно в производителе БИС тракта хайфайстерео.
----------
Я думаю, что особого отличия в звуке, услышанного ухом, там не будет. )))))

Ну вот, раз не будет особой разницы в звуке,
тогда и смысла брать ещё и JVC-аппарат особого нет... да?
Получается, Панасоники лучшие по звучанию Hi-Fi stereo аппараты. Так что-ли?

Хм. как бы поточнее объяснить. Схемотехника тракта у всех одинакова. Иначе они бы были несовместимы. Производители БИС разные бывают и исполнение коммутации, у кого-то попроще, а у кого-то и провода экранированные. Я об этом говорю. А БИС могут тоже отличаться по характеристикам как, например, транзисторы, советские гуляли по характеристикам, а импортные были четко в допусках. Аналогия не совсем уместна, но это так для понимания, что я имею ввиду под разными производителями. Так и у JVC свои БИС имеют лучшие характеристики, чем производства Maclord или RHOM у Матсушиты. Матсушита тоже делала свои БИС на звук, но почему-то на свои аппараты она их практически не ставила. А кто лучший по звуку вопрос сложный. Хотя, многие считают, что некоторые JVC делают панасы на ура. Тут можно очень и очень долго искать. слушать, выбирать. Кроме того, важен и тракт после видика на чем слушается. Об этом тоже не надо забывать.

Понятно. Надо слушать и сравнивать.
Хорошо бы, чтобы кто-нибудь, имеющий Hi-Fi Stereo видеомагнитофоны этих фирм,
сравнил бы звучание аппаратов JVC и Панасоник и сообщил бы тут свои впечатления .... какой ему больше нравится... и чем на слух они отличаются....

Вопросы к специалистам по VHS Hi-Fi stereo в/магнитофонам.

1. аппарат Panasonic AG-7510. -- на нём написано Hi-Fi stereo HD Audio
- что такое это его HD Audio , и чем оно отличается от обычного VHS Hi-Fi stereo ??

-речь про этот аппарат: https://www.*****.ru/moskva/audio_i_vide...1434671386

Чем он лучше (или не лучше) обычных Панасоников типа FS100 ?


2.
Какой из двух аппаратов лучше для звука и вообще:
тот Panasonic AG-7510 ,
или такой Panasonic AG-7355 E (вот такой: http://tvfilmprops.co.uk/userdata/files/...g-7350.pdf ) -- ?