Gimme Shelter
Автор Сообщение
Glib Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
Gimme Shelter / 10-08-2008 17:16
Журналист "Эхо Москвы" бывший в Цхинвали под обстрелом
http://m-romanoff.livejournal.com/34433.html

Из первых уст...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 18:32
Все происходит именно так, как задумала Россия, остальное - лирика.

зы: ссылку не читал, у меня не открывается почему то.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ziggy N. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 73
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 19:21
По ссылке интересно. Журналист вернулся "оттуда", говорит что все СМИ брешут, что погибших намного-много больше, и что там армагеддон. В основном в топике паника и предложения нахерачится.

В Грузии действительно все так, как и писали в десятках блогов еще весной. Но все равно жутко. Я злой, как в марте 1999го. Но хуже другое - на очереди Украина. Что-то на ум приходят аналогии Юженой Осетии и Судет... Соответственно, если операция пройдет успешно, настанет черед следующей, вполне логичной аналогии. 70 лет прошло, а кровь будто бы уже и зря проливали...

У России не получилось поиграть в Третий Рим - решила полупиться в Третий Рейх.
Жах, панове! Huh

Absolute positive!
Найти все сообщения
 
Цитировать
spk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 262
Репутация: 170
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 19:31
Интересно, что теперь немцы и французы, целовавшие путина в зад, скажут? Михо Саакашвили-парень, конечно неоднозначный, но я его хорошо понимаю. Уж сколько просят Россию убрать "миротворцев" в лице регулярных войск оттуда, чтобы не было беды... Когда их убрали из Приднестровья, то и стрельба сразу закончилась

ПС Но чтобы бомбить территорию суверенного государства? На каком основании?

Capitalism will gladly sell the rope used to hang itself
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 19:41
(10-08-2008 18:32)Михайло link писал(а):Все происходит именно так, как задумала Россия, остальное - лирика.

зы: ссылку не читал, у меня не открывается почему то.
Как по мне, то больше похоже на: "Сценарий вроде понятный: мешают сепаратисты? - сепаратистов быть не должно.
Сперва ровняют с землёй город, чтобы все разбежались, оставшихся сепаратистов по национальному признаку добивают вручную.
Формируются потоки беженцев в Россию, "спорные территории" освобождаются для заселения гражданами Грузии.
Так уже было, и не раз.

Кто не убежал - пусть на этнические зачистки не жалуется.
Как в Косово." (С) не мое.

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Glib Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 949
Репутация: 108
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 19:49
А мне вот, страшно.
Война началась и совсем рядом. Кто то себе представляет снайперов на Михайловской, разбомбленный Майдан? Так вот в Осетии об этом тоже забыть успели.

Общаюсь с девушкой-москвичкой, она спрашивает: "Глеб, а отдельный гражданин может объявить о своем нейтралитете? Как Швейцария"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 19:49
Чуть позже прочитал это:"Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.

Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.

Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.

Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.

Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.

Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".

Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.

Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.

Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее. Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать."
Миша, наверное ты прав. Хотя, как обычно, правды мы и не узнаем.

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
tipov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 18
Репутация: 5
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 19:59
Из системы "Град" по мирным жителям ночью - нормально?
К слову анегдот:
Явился Всевышний к местному праведнику и предлагает любую награду, при
условии, что соседу воздастся в двое.
Поддумал местный праведник и отвечает: "Всевышний, ослепи меня на один
глаз"
Вот такой наш ментайлитет. И пока не произойдут изменения в мозгах - никакого
единения народа на произойдет. При таком образе Мышления (ударение на первый слог) до "грузинского" сценария - один шаг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
spk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 262
Репутация: 170
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 20:14
Интересно, Витренко также умиленно и со слезами восторга на глазах провожала ракетный крейсер "Москва" (пары залпов будет достаточно для всей Грузии) на "боевое задание"? А Янек уже съездил в Кремль скорректировать свою позицию?

Capitalism will gladly sell the rope used to hang itself
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ziggy N. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 73
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 21:25
Я сам только вспомнил вчера о том, что уже второй год "контролируемая миротворцами территория" чуть ли не ежедневно посылала по окрестным грузинским селам стайку пуль. Месяц назад они активизировались, но вне Грузии на это вообще никто не обращал внимания! Ну а что в Осетии у всех российские паспорта для меня было новостью. Даже в Косово до такого цинизма не дошло.

Ну и наконец важный момент - в Осетии нет никакого национального конфликта. Что его отличает от большинства подобных ситуаций. Более того - на территории Грузии без ЮО осетин намного больше, чем в ЮО, а на территории ЮО грузин почти столько же, сколько осетин. Кофликт - Тбилиси vs Москва, не более того. А осетины и грузины всех регионов оказались просто разменной монетой

Absolute positive!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 21:29
(10-08-2008 21:25)Ziggy N. link писал(а):Я сам только вспомнил вчера о том, что уже второй год \"контролируемая миротворцами территория\" чуть ли не ежедневно посылала по окрестным грузинским селам стайку пуль.
Вряд ли по селам. Скорее профилактическая стрельба по местам, откуда боевики из гранатометов/минометов могут обстрелять. Обычная практика, местные об этом знают и в эти места не ходят.
Ты завтра заедешь, головы брать?

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 21:30
Сценарий понятен.
Россия спровоцировала конфликт, и уже пожинает плоды.
Как тактические, так и стратегические.
Европа засунула язык в жопу - сильно сидят на нефтяной и газовой российской игле.
Россия УЖЕ ввела свой контингент в Осетию, и фиг их оттуда выгонишь - они там всерьез и навсегда.
Абхазия и Аджария - в очереди.
Грузии НАТО вряд ли светит.
При успешном развитии сценария - Украина вполне себе на очереди - в Крыму раздача российских паспортов идет полным ходом, следующий шаг - защита интересов российских граждан?
потомки чингиз-хана никак не успокоятся, третью российскую империю строят, мля... теоретики гэбэшные...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 21:33
(10-08-2008 19:59)tipov link писал(а):И пока не произойдут изменения в мозгах - никакого единения народа на произойдет.
какое, нах, единение народа? кого с кем? о чем выHuh? объединятели, нафиг...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 21:34
Ага. У каждой сильной страны есть интересы в другий странах.

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
spk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 262
Репутация: 170
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 21:48
(10-08-2008 21:34)Huboy link писал(а):Ага. У каждой сильной страны есть интересы в другий странах.
Это утверждение, ирония или констатация? Все с этим должны считаться "по умолчанию", засунув язык в ж..пу?

Capitalism will gladly sell the rope used to hang itself
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 22:09
Как хочешь- можешь считаться, можешь не считаться. От этого ничего не изменится.
Ничего что я на ты?Wink

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 22:23
Ребята, посмотрите, обхезается Раша и с Грузией, что уж тут об Украине говорить - максимум что сделают - небольшие беспорядки в Крыму да кораблики по нашим водам погоняют - будет обидно, конечно, но что сделаешь, если государство у нас слабенькое такое, недоделанное. :`( Напасть на Грузию Россия не осмелится - а Осетию из ее ручек будет теперь тяжело выдрать. Жаль что столько людей погибло и погибнет еще. Angry
З.Ы. На Динамо - Спартак никто не собирается - боюсь с билетами напряг будет - я в Чернигове их не возьму, а такой матч пропустить карма не позволяет. Надерем имперцам зад! Biggrin Само сабой с меня Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 22:23
Подскажите, кому принадлежит газета "Сегодня"? Не сильно они Россию ругают.

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Huboy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 193
Репутация: 56
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 22:27
(10-08-2008 22:23)Alexka link писал(а):Напасть на Грузию Россия не осмелится - а Осетию из ее ручек будет теперь тяжело выдрать. Жаль что столько людей погибло и погибнет еще. Angry
http://www.podrobnosti.ua/accidents/wara...46111.html

- Не надо лишать кузена Бенедикта невинных удовольствий, столь естественных в его возрасте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ziggy N. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 73
Re: Gimme Shelter / 10-08-2008 23:31
(10-08-2008 22:23)Huboy link писал(а):Подскажите, кому принадлежит газета \"Сегодня\"? Не сильно они Россию ругают.
Киевский городской штаб Партии Регионов Embarrassed

Absolute positive!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS