(29-10-2011 22:21)maersk писал(а):  

(29-10-2011 21:28)Yuri S писал(а):  

Исключением может быть ТОЛЬКО техника которая каким-то ЧУДОМ пролежала в коробке на шкафу 25 лет..... Но если этот харман 25 лет где-то колбасил.., блин, я не знаю, цена ему........

неизвестно что хуже , когда покупаемая техника плотно работала (постоянное включение / выключение и как следствие разрушение электролитов) , или когда сохла 25 лет на полке . Так или иначе некачественные внутренности дадут о себе знать.
В этом смысле хорошо спроектированные аппараты с качественными внутренностными плюс в наше время с функцией стенд бай могут работать практически не выключаясь удивительно долгое по человеческим меркам время )))

Вот этот усилитель, к примеру, можно не только назвать "винтажный" можно даже сказать легенда. Но он все равно требует профилактики и не малой.
   
Но что в нем ценно и "винтажно" останется неизменно.

-----------------------

(29-10-2011 22:52)Yuri S писал(а):  Я на это тоже обратил внимание, но усилки тех лет похоже многие так делались, но за то были без релюх на выходе.

За то имели комутатор на передней панели A/B/A+B для подключения к двум парам колонок . И к этому комутатору с выхода УМ и обратно от него на за клемы колонок на задней панели шли проводочки с сечением максимум 0,5мм2. А народ цепляет к таким чудищам провода по 100-200 баксов за метр и ещё пытается их отслушивать и выбирать вместо удаления этих соплей из усилителя. Или в предварительной части и на входах операционники первых поколений, которые были просто ненормированы по искажениям и нелинейно крутили фазу со страшной силой. И теже проводочки от входов и до передней панели с кучкой дешёвых разъёмов или вобще с намоткой на стойки без паек. А народ крутые конекторы ставит на задней панели и межблочники по 400-500$ отбирает отслушивает.... И это при цене усилителя в разы дешевле комплекта межблочник+акустический. Молчу уже про отслушку сетевых на подобных усилителях. Там для начала половину выкинуть и вторую половину заменить по разводке.

Добавлю ещё электролитов разделительных...

я недавно купил тюнер и усилитель Optonica 3636. Судя по всему, 78-79 года. Все работает как часы (кроме одной лампочки на подсветке шкалы). Все переключатели переключаются как-будто ядерную боеголовку в космос запускаешь, куда там новоделу. Вес внушительный. Звук нравится, хотя и отличается от моего привычного Cambridge 640A.

Yuri S
И чего это так грелось? И что теперь можно сказать о ...... В общем вы поняли.....

-----------------------------------

(29-10-2011 23:02)toyo писал(а):  

(29-10-2011 22:52)Yuri S писал(а):  Я на это тоже обратил внимание, но усилки тех лет похоже многие так делались, но за то были без релюх на выходе.

За то имели комутатор на передней панели A/B/A+B для подключения к двум парам колонок . И к этому комутатору с выхода УМ и обратно от него на за клемы колонок на задней панели шли проводочки с сечением максимум 0,5мм2. А народ цепляет к таким чудищам провода по 100-200 баксов за метр и ещё пытается их отслушивать и выбирать вместо удаления этих соплей из усилителя. Или в предварительной части и на входах операционники первых поколений, которые были просто ненормированы по искажениям и нелинейно крутили фазу со страшной силой. И теже проводочки от входов и до передней панели с кучкой дешёвых разъёмов или вобще с намоткой на стойки без паек. А народ крутые конекторы ставит на задней панели и межблочники по 400-500$ отбирает отслушивает.... И это при цене усилителя в разы дешевле комплекта межблочник+акустический. Молчу уже про отслушку сетевых на подобных усилителях. Там для начала половину выкинуть и вторую половину заменить по разводке.

Все верно товарисч Бендер , но винтаж от этого не стал менее притягателен для народа.Разгребают как пирожки

(29-10-2011 23:18)Yuri S писал(а):  Но тем не менее разъёмы, кабеля, и сетевые в т.ч. - хорошо слышны

Если навести порядок по всему вышеперечисленному, то прирост будет очень и очень. А это несколько нивелирует разницу между кабелями и гораздо более эфективное средство улучшения звука. А уж потом можно смело и кабельщинкой поиграться.

-------------------------------

(29-10-2011 23:29)Yuri S писал(а):  Звук в левом канале есть, в правом жутко хрипит. При нажимании кнопок и кручении селекторов - треск и в левом и правом каналах. Что ж, надо чистить...

С преддыханием и закатыванием глаз -винтаааажжжжжж

---------------------------

Любые параметры ничто по сравнению с безопасностью использования. За такую фигню (усилитель без защиты колонок) отбирал бы лицензию на производство этих самых усилителей. И не на какое-то там время, а пожизненно.
Вот сами подумайте. Что-то там отчахнется в таком усилителе и он спалит колонку. Какой-то мусор копеечный, место которому на свалке, спалит любимую колонку, которая уже лет 10 как любимая. Ну вот что за такое положено? Да и с кого спросишь. Производители сего девайса либо уже давно на пенсии, либо присоединились к большинству.
Да, подобный хлам ремонтировать можно, только вопрос в другом: а нужно ли. За то время, что придется на него убить, можно изготовить новый прекрасно звучащий усилитель, а иногда даже не один. И быть абсолютно уверенным в его надежности.

(29-10-2011 21:28)Yuri S писал(а):  и…в одном канале обнаруживается -4,5 Вольта.

Тю, так мало? Я на днях в одном Хармане обнаружил 7 вольт в левом канале

В Харманах есть защита, ничего он не спалит, и в ремонте абсолютно ничего страшного и сложного нет. Делов на полчаса. Упс..Глянул схему, в этом усилке реально нет защиты колонок. Есть защита токовая, замыкает вход УМ на землю при перегрузке, но это конечно не то..

(29-10-2011 22:36)serguru писал(а):  1. Винтаж винтажу рознь, надо иметь знания некоторые и понимания чтоб покупать

Вот именно. Надо знать что покупать, а не за 200 баксов говеный Харман. Харман 655 модель бюджетная и не интересная. Если хочется именно Харман - то надо брать только что-то из этих:
665Vxi, 6800,6850,6900,6950

Мне очень интетресно, коль винтаж такое фуфло - то что за эти несчастные 200 баксов можно из новодела купить явно лучшее, чем этот Харман?

А подобные проблемы могут быть в любых усилителях. Мне вот очень интересно, что будет через 20-30 лет с новодельным бюджетным китайским аппаратом...

Это все-равно что купить старенькую BMW конца 80-х, с 500 тыс. пробегом и которая НИ РАЗУ не проходила ТО. Как она будет работать? Как она будет ездить? А потом плакаться и жаловаться как же все плохо с машиной
И будут вам очередные "сказки о старых автомобилях". Что за народ...

---

(29-10-2011 23:17)toyo писал(а):  Yuri S
И чего это так грелось?

В этих Харманах резисторы только так греются.

Цитата:За то имели комутатор на передней панели A/B/A+B для подключения к двум парам колонок . И к этому комутатору с выхода УМ и обратно от него на за клемы колонок на задней панели шли проводочки с сечением максимум 0,5мм2. А народ цепляет к таким чудищам провода по 100-200 баксов за метр и ещё пытается их отслушивать и выбирать вместо удаления этих соплей из усилителя. Или в предварительной части и на входах операционники первых поколений, которые были просто ненормированы по искажениям и нелинейно крутили фазу со страшной силой. И теже проводочки от входов и до передней панели с кучкой дешёвых разъёмов или вобще с намоткой на стойки без паек. А
....

ну да - зато он НЕКОПАННЫЙ!!! и НЕТВИКНУТЫЙ!!!
а тАкой дороже и ценнее

а через 2-3 месяца интенсивной работы вылазит вся бяка
и начинаются слезы, сопли, ремонты и твики....

[/quote]
и…в одном канале обнаруживается -4,5 Вольта.
[/quote]


при этом он еще и абсолютно рабочий
просто КУ транзисторов дифкаскада сплыл (у одного-126, у другого-600)
заменить таким-же? а нету и не будет!

[/quote]
зато с закатыванием глаз -винтаааажжжжжж
[/quote]

[/quote]
Вот именно. Надо знать что покупать, а не за 200 баксов говеный Харман.

Мне очень интетресно, коль винтаж такое фуфло - то что за эти деньги можно из новодела купить лучшее, чем этот Харман?


[/quote]

Ну это знаменитый, воспетый в винтажных песнях харман.

Ну вот Мерседес в 123 кузове - надежный как АКМ (или почти) и классный машин 80-х годов, стоит не дорого сейчас, что можно купить сейчас из новоделов за эти деньги? Вопрос, нафига вообще рассматривать покупку старья ? Да, не у всех есть деньги на хорошие новоделы, но, извините, старый хлам типа этого должен стоить сотню баксов максимум. А его воспевают, воспевают...люди ведутся, а потом пожалуйста....300 баксов и он Ваш, и звук там "старый, настоящий" выдержанный временем и ацким прогревом..

(30-10-2011 00:40)maersk писал(а):  Ну это знаменитый, воспетый в винтажных песнях харман.

Да нет уж. Знаменитый и воспетый как раз 665 (шесть шесть пять) а не 655 (шесть пять пять)

Разница между этими аппаратам и ОГРОМНАЯ. Как по конструктиву. так и в звуке.

А народ вечно путает 655 с 665!!!