(07-11-2011 14:40)синоптик писал(а):  

(07-11-2011 14:28)groove писал(а):  

(07-11-2011 14:11)синоптик писал(а):  а вот Виталик просто посмотрел - тоже не слушая - увидел родственые милые его сердцу моменты - и заключил что все в порядке! А как оно там реализовано - нафига оно надо! Ведь почти баланс...! так тоже помоему нельзя....а наслаждаться человек могет и без наших комментов - он явно в них не нуждался.

читать пробовали ? МОИ ЗАМЕРЫ!
то есть я собрал аппарат, мерял АЧХ, мощность и не слушал? Издеваетесь?
Таки штук 5-6 девайсов по доработанной мной схеме Крылова я реализовывал. 6Н13С одни из моих любимых токовых триодов, пожалуй на уровне 6С33С-В. Да кстати, там изначально был еще и тембрблок, без него на канал 2 шт ЕСС83 и 2 шт 6Н13С, работающие в новомодном (это смешно гляда на год публикации) СРПП, правильнее СЕПП (сингл ендед пуш пул) каскаде, причем дифф.

послушал бы лучше тот вариант что ТС собрал сто лет назад.Нисколько не сомневаюсь в твоем таланте конструктора. Кстати я читал еще не отредактированное в 13.14..... так что не мог видеть МОИ ЗАМЕРЫ.....увы.

да там фишка в том, что схема (базовая) просчитана так, что ее соберет и ребенок. Основная фишка - очень малые требования к выходному трансформатору.

ВОТ! ИМЕННО! Я неверю и никому и никогда если заявляют что схему можно Легко повторить и что требования к выходному трансу в ламповой технике могут быть минимальными или второстепенными.... Неверю я таким людям. И их усилителям. Сто пиццот раз убедился что чем проще кажется схема тем сложнее и ответственнее её реализация. Меня поддержит большинство.

(08-11-2011 00:22)синоптик писал(а):  Сто пиццот раз убедился что чем проще кажется схема тем сложнее и ответственнее её реализация. Меня поддержит большинство.

Поддерживаю. Такие же споры вызвала схема и её реализация от 47labs Shigaraki:
https://hi-fi-forum.net/thread-18308.htm...ht=47+labs

(08-11-2011 00:22)синоптик писал(а):  ... Неверю я таким людям. И их усилителям. Сто пиццот раз убедился что чем проще кажется схема тем сложнее и ответственнее её реализация.

100%! И что самое интересное, что дилетанты и "технари" смотрят в готовый аппарат, а всех тонкостей и нюансов не видят! Невозможно их воспринять умом теоретика.

Спасибо Виталию Groove за поддержку и правильное понимание темы.Чувствуется что человек с огромными знаниями опытом и интуицией.А схемотехника Крылова всегда у меня вызывала восхищение.Буржуи до сих пор интерпретируют ее но обычно с ухудшениями.Например вместо автотрансформатора-трансформатор.Что ни есть гуд.

Ничего не имею против Крылова, но автотрансформатор ИМХО звучит хуже трансф. включения, если по большому счёту, но более очерченно. Кому что.
Так что не факт, что не гуд.

В серьезных источниках пишут что автотрансформатор всегда предпочтительней трансформатора(где это возможно).Вдвое меньшие габариты и с фазой дела лучше обстоят.

Глупость ваши серьёзные источники. Не знаю ни одного известного своим звуком брендового уся с автотрансом. Да и сам проходил это. Нет ничего проще, чем включить транс автотрансом, но этого почти никто никогда не делает, поскольку это приводит к некогерентности, т. е. к разному характеру звучания на разных частотах... Такие варианты хороши для упрощённых трансов и подходов.

Макс Штирлиц SE отредактировал сообщение 10-11-2011 00:52: Пожалуйста держите плоскость в нормальной плоскости

Принял к сведению.

(08-11-2011 14:04)Юрий11 писал(а):  Глупость ваши серьёзные источники. Не знаю ни одного известного своим звуком брендового уся с автотрансом.

Если вы не знаете, то это говорит только о том что именно вы не знаете, и больше ни о чем. К примеру, в McIntosh MC 2100 применяются автотрансформаторы.

---

(08-11-2011 14:25)звукофил писал(а):  Принял к сведению.

Зря.

Может кто подскажет-важен ли в автотрансформаторе коэффициент заполнения окна?

(08-11-2011 10:29)VladimirNB писал(а):  100%! И что самое интересное, что дилетанты и "технари" смотрят в готовый аппарат, а всех тонкостей и нюансов не видят! Невозможно их воспринять умом теоретика.

Поэтому, наверное, собственные разработки таких "технарей-теоретиков" не получают признания простых любителей звука, имеющих слух..

Объясните пожалуйста доступней кто скрывается под личиной технарей-теоретиков и в чем их грех.Само словосочетание непонятно.В чей огород камень?

(08-11-2011 14:04)Юрий11 писал(а):  Глупость ваши серьёзные источники. Не знаю ни одного известного своим звуком брендового уся с автотрансом. Да и сам проходил это. Нет ничего проще, чем включить транс автотрансом, но этого почти никто никогда не делает, поскольку это приводит к некогерентности, т. е. к разному характеру звучания на разных частотах... Такие варианты хороши для упрощённых трансов и подходов.

Юрий, ваши мнения издежки узкого кругозора... будем расширять
итак с автотрансформаторами
1) Макинтоши

2) ЕлекроВойсы (последняя серия) - впервые использовали серийно цирклотроны

3) Юбилейное издание немцев Т+А V10
http://www.stereophile.com/integratedamp...index.html
этот красавчик у меня в системе
https://hi-fi-forum.net/thread-6578-post...#pid249583
потроха (мало кто имел возможность сунуть нос в усилитель за **** евро :megalol
https://hi-fi-forum.net/thread-6578-post...#pid249589

4) небезизвестные аппараты НЭМ http://nem.vov.ru/

Вобщем в 70-80 годы была масса мелких фирм, которые использовали схемотехнику , заложенную ЭлектроВойс.

---

(08-11-2011 14:25)звукофил писал(а):  Принял к сведению.

Grigoriy13 выше опередил. Добавлю - ОЧЕНЬ зря

---

(08-11-2011 15:37)Valery_Dnepr писал(а):  

(08-11-2011 10:29)VladimirNB писал(а):  100%! И что самое интересное, что дилетанты и "технари" смотрят в готовый аппарат, а всех тонкостей и нюансов не видят! Невозможно их воспринять умом теоретика.

Поэтому, наверное, собственные разработки таких "технарей-теоретиков" не получают признания простых любителей звука, имеющих слух..

я так понимаю Лики, Динако, АудиоРереч конструировали лицца кавказкой наружности в перерыве между торговлей арбузами и дынями?

Макс Штирлиц SE отредактировал сообщение 10-11-2011 00:38: Преход на личности

Грув, не наводите тень на плетень... Подавляющее большинство усей автотрансформаторов не имеют и это факт, а то, что иногда они встречаются я и без вас знаю и этого не отрицал. А что касется моего кругозора, так судить о нём уж точно не вам.

Автортансы ни Манлей, ни Аудио Ноут, ни Кери не применяют и понятно почему - они звучат хуже. ВОТ собственно и всё.
В старье да, встречаются.

Скажу более, если с автотрансом лучше, это в первую очередь свидетельствует о недостатках транса и уся в целом...

Смешно Вообще-то, их применяют там где это имеет смысл и их преимущества очевидны, например как Грув в своем усилителе на 6с33с.

(08-11-2011 19:06)Юрий11 писал(а):  Грув, не наводите тень на плетень... Подавляющее большинство усей автотрансформаторов не имеют и это факт, а то, что иногда они встречаются я и без вас знаю и этого не отрицал. А что касется моего кругозора, так судить о нём уж точно не вам.

Автортансы ни Манлей, ни Аудио Ноут, ни Кери не применяют и понятно почему - они звучат хуже. ВОТ собственно и всё.
В старье да, встречаются.

маразм.
причина не в этом.
причина в том, что цирклотрон, где применяются автотрансформаторы значитильно сложнее схемотехнически и намного сложнее в реализации и сборке. И еще немаловажный факт - на 2 канала требуется 4 источника высоковольтного питания и 4 источника смещения, что космически удорожает блок питания и силовой трансформатор по сравнению с обычным РР.
Я привел в пример современный Т+А, вы бы почитали о нем... разобрались к чему пришли ведущие инженеры компании...
Ваше непонимание таких простых истин просто поражает

Т+А абсолютно не звучащая фирма.

Как работает циклотрон, я знал раньше вас. И игася в своё время автотрансами на 6с33 с малыми коэфф. трансформации. Да, это даёт улучшение фронтов сигнала, но на слух приводит к ненатуральности.

Грув, не пытайтесь удивить меня знанием таблици умножения, прошу об этом уже не в первый раз.

Чем хуже и кривей тем лучше. Вилы сплошные, кривые зеркала, одну башку отрубишь - две вырастают.

Кривее как раз автотранс по причине некогерентности. Так что кто из нас это ещё разобраться нужно.