(24-08-2008 09:31)Олег68 link писал(а):инструментальные и технические измерения никогда не скажут Вам, как этот динамик будет звучать, как например информация о мощности двигателя не скажет, как это транспортное средство будет ехать - 100л\с двигатель на мотоцикле будет МНОГО быстрее чем 200л/с на 2-х тонном внедорожнике.

Потому что характеристика надо брать интегрально, а не одну из многих.

dateline= писал(а):Инструментарий и технические характеристики - это нижняя граница, ниже которой опускаться никуда не годиться. выше этой границы - условие необходимое, но недостаточное, увы...
в моей системе, когда то очень правильная и хорошая (честно!) акустика Динаудио уступила место совершенно не правильной акустике от радиолы Симфония. Вот лучше симфония играла, и все тут.

Симфония играла,естественно, просто отвратно. Но вам такой звук нравится, подходит под архетип восприятия. Только не надо про "лучше". Поставте какой-нибудь тяжеляк или симфоническую классику - каша обеспечена.

Но суть диспута не в этом - в чём преимущество динов на подмагничивании?
Ответ №1 был - большая чуйка. Я показал, что это не так. В чём ещё преимущества?

Атлант, вы наивно пологаете, что я с вами буду общаться? не смешите. Вам много раз подавали руку помощи, а вы ее беззубо слюнявите в попытках показаться классным. Я так не воспитан. Могу лишь помочиться на вас с балкона.
Олег, в целом согласен. Но у мощных систем есть свой почерк. Иногда все таки есть свои радости в киловаттных системах. Хотя, смотрю по себе, движение у меня было в другую сторону.
Но не так давно радовался 150ваттному транзисторнику.

Штирлиц, за подобный "высер с балкона" чел в бан не отправится?
А со мной ты был в состоянии общаться ещё пару постов назад. Но после того, как понял что сболтнул глупость тебя начал мучать энурез?
Сочуствую.

Если смотреть только на характеристики, никаких преимуществ не найдёте. И не потому, что там их нет. Слушать надо, и не в любой системе. Если бы динамики на подмагничивании были бы так плохи, как вы их описываете, то почему они пользуются таким спросом?

Атлант - сколько бы вы не регистрировались - вас на этом форуме не будет
Администрация форума уже в курсе
Глеб не становись на одну плоскость с хамами
Тебе предупреждение

(24-08-2008 09:00)Аthlаnt link писал(а):[quote author=Glib link=topic=5850.msg114290#msg114290 date=1219530533]
Основное достоинство динамиков на подмагничивании, бесспорно, высокая чувствительность. Мне не доводилось такие экземпляры слушать, пока. Но о достоинствах высокой чувствительности могу говорить в крайне восторженной форме

Бесспорное заблуждение.
http://www.madisound.com/catalog/product...cts_id=275 - сила магнитного поля выше чем у суправокса в 1,5 раза при самом сильном намагничивании. Чувствительность 97 дб.
Могу найти очень много 8`` шп без подмагничивания с чуйкой 95-98 дб.
Так-с, этот миф развенчали.

О достоинствах высокой чувствительности тоже интересно почитать. Аргумент - такое чуда потянет древний ламповый усилок в 5 вт. не принимаются.

В чём ещё преимущество? Только не надо про открытость и воздушность,ок? Переводим дискуссию в конструктивное русло
[/quote]

Я столкнулся с проблемой такого рода что Чем мощнее усилитель тем меньше он мне нравиться ! Это отноститься больше к ламповым , ибо транзисторники я вобще нелюблю , хоть мощные хоть слабые !

Я вот не буду таким категоричным. Разные подходы. Мне тоже нравится то, что нравится. Но если человеку по душе компрессионная акустика и мощный усилитель. Есть свои особенности в такой подаче и почему их не любить? Мир прекрасен в своем разнообразии
все таки, мы тут не о лучше-хуже. Послушать бы по форуму хотя бы, как эти ДСП - динамики с подмагничиванием играют.

Атланту повод для размышления. Отвечать совсем не обязательно.

Попробуйте измерить зависимость ТТХ динамиков от подводимой мощности, например, от нановатт до десятков ватт. Если у вас найдётся такой измерительный прибор - тогда и побеседуем о том как и что. Пока все преводимые вами ТТХ абсолютно не несут никакой информации о реальном звучании АС или динамиков. Только лишь как измерительный прибор в определённых условиях. Это если уж говорить о том, от каких хар-к зависит звучание АС...

(22-08-2008 11:18)TUBE link писал(а):Может кто то рассказать об этой всеми забытой технологии?

Да конечно... на кафедре Акустики и Акустоэлектроники в (стар.назв) КПИ, там возможно ещё сохранились довоенные старинные книги по рассчетам подобных динов.

(22-08-2008 11:18)TUBE link писал(а):Только чур не упоминать кустарников и самодельщиков, которые пытались сделать такие динамики сами!

Вот этого не слышал, чтобы в динамик соленоид вставлять вместо магнита, лампы делают сами, винил нарезают сами, даже магниты перемагничивают некоторые кулибины...

Спросите у А.Клячина, как он к этому относится...

Делают В Германии бывший наш человек Олег Руллит делает очень хорошие дианмики

Я знаю что Focal JMlab этой осенью анонсирует новую Утопию в которой будет применен 16 дюймовый басовик с электромагнитным мотором.Силовой фактор у него 34T.m. и чувствительность 100 децибел.Электро магнит идет с отдельным блоком питания на котором 6 уровней регулировок от 9 до 90 ватт.На катушку используется 7 кг меди, вес двигателя 24кг......

Причем в ближайшем будущем у меня представится возможность послушать новые Гранды в европе.
тогда и смогу достоверно описать как звучит динамик с подмагничиванием...

если хочешь услышать звук динамика с подмагничиванием - слушай широкополос, либо в крайнем случае - двухполосную систему. если повезет - Вестерн Электрик или Клангфильм.
фокаловское изделие - имхо конечно, не более, как дань моде и маркетинговый ход.

(26-08-2008 15:38)Михайло link писал(а):фокаловское изделие - имхо конечно, не более, как дань моде и маркетинговый ход.

Ах вот как?! :

(26-08-2008 16:42)Garin link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5850.msg114894#msg114894 date=1219754317]
фокаловское изделие - имхо конечно, не более, как дань моде и маркетинговый ход.

Ах вот как?! :
[/quote]

а есть другие варианты? имхо, оправдать безусловное усложнение и удорожание ПОДОБНОЙ конструкции можно только так. Потому что ТАМ динамик на подмагничивании нужен как корове седло.

Ну я не буду кидаться в полемику)поеду сначала послушаю...

Прикольно.
У моего дяди до сих пор валяется где-то на бардаке старый довоенный немецкий приёмник с широкополосником с подмагничиванием.
Если мне не изменяет память, то при отключенной катушкой подмагничивания звук пропадает полностью.

(26-08-2008 16:45)Михайло link писал(а):[quote author=Garin link=topic=5850.msg114908#msg114908 date=1219758145]
[quote author=Михайло link=topic=5850.msg114894#msg114894 date=1219754317]
фокаловское изделие - имхо конечно, не более, как дань моде и маркетинговый ход.

Ах вот как?! :
[/quote]

а есть другие варианты? имхо, оправдать безусловное усложнение и удорожание ПОДОБНОЙ конструкции можно только так. Потому что ТАМ динамик на подмагничивании нужен как корове седло.
[/quote]

Простите, перед кем оправдать?

(26-08-2008 17:54)Garin link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5850.msg114910#msg114910 date=1219758348]
[quote author=Garin link=topic=5850.msg114908#msg114908 date=1219758145]
[quote author=Михайло link=topic=5850.msg114894#msg114894 date=1219754317]
фокаловское изделие - имхо конечно, не более, как дань моде и маркетинговый ход.

Ах вот как?! :
[/quote]

а есть другие варианты? имхо, оправдать безусловное усложнение и удорожание ПОДОБНОЙ конструкции можно только так. Потому что ТАМ динамик на подмагничивании нужен как корове седло.
[/quote]

Простите, перед кем оправдать?
[/quote]

для начала - перед самим собой. делая откровенную фигню, нужно хотя бы перед собой это оправдывать, нет? хотя бы прибылями и продажами

концептуально - нечего в подобных конструкциях делать динамикам на подмагничивании.
это совсем другой мир, другой звук, другое мировоззрение. совершенно иные способы достижения желаемого.

Миша, я хоть идеологически твой союзник, но чего ты так на другие концепции сразу обрушиваешься
Клангфильм и Утопия создавались с разными целями. Я сейчас вспоминаю как предыдущая Утопия играет, складывается впечатление, что инженеры всеми силами пытаются создать максимально впечатляющее звучание. Что бы оправдать стоимость, видимо. Не скажу, что плохо. Звук не мой, но, наверное, есть любители. Все очень празднично и нарядно. Фестивально даже думаю, что такой НЧ ставят, что бы еще более впечатляюще звучало, что бы бас был как удар молотком. Быстрый, сильный и точный. Как это будет сочитаться с акустикой - другой вопрос в любом случае, идея интересная. Будем надеяться, что уважаемый очевидец с нами поделится эмоциями от прослушивания. Мне правда хочется послушать отзыв.