А винилом кто увлекается?
Автор Сообщение
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 14-02-2009 13:44
(14-02-2009 12:19)Alexka link писал(а):Есть вопросик. Улыбка
Я правильно понимаю ситуацию - есть эффективная масса с родным шеллом. Если я заменю шелл на более тяжелый (скажем на 2 гр. тяжелее), то и эффективная масса тонарма возрастет на 2 гр. Или есть нюансы? Вообще интересно - есть ли какие-то правила сопряжения тонармов и сьемных шеллов?
Ты можешь решить свою задачу другим методом.

Открывай

http://www.cartridgedb.com/tools.asp#Res...Calculator

смотри в Resonance Calculator и подставляй значения.

Допустим ты знаешь,что эффективная масса твоего тонарма с родным,штатным шеллом у тебя составляет 14 грамм. У тебя есть другой шелл, который ты хочешь поставить на этот тонарм вместо штатного. Другой шелл весит тяжелее на 2 грамма чем штатный (зашел в любой магазин,где есть электронные весы и попросил взвесить оба шелла). Вес головки, которую ты хочешь установить на более тяжелый шелл составляет например 7 грамм.
Следовательно в графе калькулятора Cartridge Mass: вместо 7 грамм веса головки ты ставишь значение 7+2гр.=9гр., т.е. вес головки показываешь большим, с учетом как раз этих 2 гр. более тяжелого веса нештатного шелла.
Желательно там же в магазине попросить взвесить винтики и гаечки, которыми будешь крепить головку к шеллу. Эта мелкота например у тебя весит 1гр., ее проставляешь в графу калькулятора Fastener Mass:
К примеру ты знаешь что податливость устанавливаемой головки составляет 12, проставляешь ее значение в графу Compliance:

В итоге у тебя должно получиться Resonant Frequency: 9.37 Hz, очень хороший результат.
Найти все сообщения
 
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: А винилом кто увлекается? / 14-02-2009 13:49
Ага, считалка такая у меня есть. Значит эту разницу в весе шеллов можно смело плюсовать к весу головки. Спасибо. Happy0144
А что это за Fastener Mass ?
Найти все сообщения
 
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: А винилом кто увлекается? / 14-02-2009 14:03
это вес болтиков,гаечек,прокладок-примерно 0,5 грамм
Найти все сообщения
 
spk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 262
Репутация: 170
Re: А винилом кто увлекается? / 20-02-2009 12:49
Сергей Норма написал: "В итоге у тебя должно получиться Resonant Frequency: 9.37 Hz, очень хороший результат".

Вопрос чайника: а хороший результат находится в каком диапазоне резон. частот и как он зависит от классификации тонармов по весу (понято, что масса тонарма влияет на значение частоты самым непосредственным образом)? Мне пока не совсем понятно как интерпретировать полученный числовой результат.

Capitalism will gladly sell the rope used to hang itself
Найти все сообщения
 
AlexCherny Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 964
Репутация: 81
Re: А винилом кто увлекается? / 20-02-2009 12:54
Извините, если не по теме - может модератор перенесёт:
http://community.livejournal.com/kiev_se...66985.html
Найти все сообщения
 
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: А винилом кто увлекается? / 20-02-2009 13:57
(20-02-2009 12:49)spk link писал(а):Сергей Норма написал: \"В итоге у тебя должно получиться Resonant Frequency: 9.37 Hz, очень хороший результат\".

Вопрос чайника: а хороший результат находится в каком диапазоне резон. частот и как он зависит от классификации тонармов по весу (понято, что масса тонарма влияет на значение частоты самым непосредственным образом)? Мне пока не совсем понятно как интерпретировать полученный числовой результат.
Грубо говоря от 8 до 12 - отлично, чуть больше - меньше - хорошо, заметно больше - не очень, но зачастую это не слышно - резонанс это ведь лишь один из параметров.
Найти все сообщения
 
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: А винилом кто увлекается? / 20-02-2009 14:36
не слышно -это ерунда -главное не видеть как игла вылетает с канавки пулей Biggrin
Найти все сообщения
 
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: А винилом кто увлекается? / 20-02-2009 14:38
(20-02-2009 14:36)vitaly link писал(а):не слышно -это ерунда -главное не видеть как игла вылетает с канавки пулей Biggrin
Это вроде при слишком низком резонансе бывает? С таким пока не сталкивался. Biggrin
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 20-02-2009 14:41
Есть таблица, где без применения формулы можно посмотреть System Resonance Frequency задавая параметры: податливость головки и общая масса системы (составляет суммарно эффективная масса тонарма+вес головки+вес крепежных винтов и гаек)
Ограничения для размещения файла в теле форума не позволяют выложить эту таблицу с хорошим разрешением.
"Зеленый коридор" - наиболее оптимальное значение.
"Желтый коридор" - нормальное.

Все же лучше данные проставлять в калькулятор (считать по формуле).


.jpg  System Resonant Frequency.jpg (Размер: 81.62 Кб / Загрузок: 107)
Найти все сообщения
 
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: А винилом кто увлекается? / 14-03-2009 12:26
только что по новостям на 5-м канале был сюжет про возрождающийся винил.
ох и чувствуется рука Москвы Ziggy N. Biggrin
Найти все сообщения
 
Круглый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 042
Репутация: 190
Re: А винилом кто увлекается? / 14-03-2009 12:33
(14-03-2009 12:26)VictorV link писал(а):только что по новостям на 5-м канале был сюжет про возрождающийся винил.
ох и чувствуется рука Москвы Ziggy N. Biggrin
Тоже только что смотрел Улыбка
Найти все сообщения
 
veterok Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Неаполь (Скифский)
Сообщений: 3 003
Репутация: 127
Re: А винилом кто увлекается? / 14-03-2009 12:40
(14-03-2009 12:26)VictorV link писал(а):только что по новостям на 5-м канале был сюжет про возрождающийся винил.
ох и чувствуется рука Москвы Ziggy N. Biggrin
Подождите! Не говорите никому! Я ещё не всё, что хотел на Мелодии нашел! Biggrin

Каждый слышит то, что может, слушает то, на что хватило денег, разглагольствует на сколько хватает длины извилин.(С)
Найти все сообщения
 
palpal Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 3 407
Репутация: 286
Re: А винилом кто увлекается? / 14-03-2009 12:48
Один вред от телевизора... Sad Покупателям нужно скинуться и заказать передачу об окончательном закате винила-кадры мусорных свалок с гаррардами и сме,бомжи ,строящие свои домики из дисков...Отоб были "чэсни новыны" Happy0144
Найти все сообщения
 
Круглый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 042
Репутация: 190
Re: А винилом кто увлекается? / 14-03-2009 12:52
(14-03-2009 12:48)palpal link писал(а):Один вред от телевизора... Sad Покупателям нужно скинуться и заказать передачу об окончательном закате винила-кадры мусорных свалок с гаррардами и сме,бомжи ,строящие свои домики из дисков...Отоб были \"чэсни новыны\" Happy0144
А следом запустить сюжет о расцвете эры низкобитрейтного МР3 Biggrin
Найти все сообщения
 
Ziggy N. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 73
Re: А винилом кто увлекается? / 14-03-2009 13:24
(14-03-2009 12:26)VictorV link писал(а):только что по новостям на 5-м канале был сюжет про возрождающийся винил.
ох и чувствуется рука Москвы Ziggy N. Biggrin
Мне этот материальчик БСНовский показали вчера, но т.к. в нем ни одной цифры не было и ни одного события, я сказал, что он фуфел. Вот скрипт: http://bsn.org.uk/script.php?id=14948
Но т.к. вчера с новостями был полный абзац (вообще НИЧЕГО не происходило), и сегодня с утра показывать было ну ваще нечего, его с утреца, пока меня не было, быренько нафигачил один четкий перец Улыбка В общем, он молодец, позитивненько вышло Happy0144

(14-03-2009 12:40)veterok link писал(а):Я ещё не всё, что хотел на Мелодии нашел! Biggrin
Happy0196 +миллион

Absolute positive!
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 13-04-2009 17:44
Визуально отработанное масло выглядит как новое масло из штатной бутылки к проигрывателю. Интересно какие-же химические или физические процессы с ним произошли, которые в результате смогли оказать такое влияние на звук.

П.С. ганджубас не употреблял Улыбка
Найти все сообщения
 
Perzenal War Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 19
Репутация: 0
Re: А винилом кто увлекается? / 13-04-2009 17:31
плохой эксперимент. на примере машины:отработка сливается (иногда промывается) и заливается свежее.

лучше следовать инструкции Улыбка

Stay Heavy, be Happy!
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 13-04-2009 17:26
Хочу поделиться одним наблюдением.
В моей вертушке производитель рекомендует при ее эксплуатации выше средней раз в пол года проводить замену масла в стакане подшипника. Процедура несложная, снять опорный диск вертушки, удалить старое масло из бронзового стакана, промыть спиртом стакан и ось опорного диска, залить новое штатное масло из комплектной бутылочки, надеть опорный диск и подождать минут пять пока ось диска медленно опуститься в стакан.
На свою голову где-то вычитал что хороший результат дает смешивание старого отработанного масла с новым маслом. Решил проверить и просто долил новое масло к старому без промывки. Никаких других настроек в вертушке не проводил,только проверил и убедился они не сбились. И что же в этом любопытного ? Вертак начал играть плохо! Две недели терпел энто безобразие, т.к. не мог понять причину ухудшения, вернее в нее не верил. Не выдержал и процедуру замены масла повторил, но уже полностью удалил масло из стакана, промыл спиртом и залил новое масло. Фух, музыка заиграла опять хорошо.

Это не байка. Может у кого-то будут на сей счет идеи или наблюдения в этом направлении ?
Найти все сообщения
 
700NIN Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 423
Репутация: 0
Re: А винилом кто увлекается? / 13-04-2009 17:39
(13-04-2009 17:26)Norma link писал(а):Хочу поделиться одним наблюдением.
В моей вертушке производитель рекомендует при ее эксплуатации выше средней раз в пол года проводить замену масла в стакане подшипника. Процедура несложная, снять опорный диск вертушки, удалить старое масло из бронзового стакана, промыть спиртом стакан и ось опорного диска, залить новое штатное масло из комплектной бутылочки, надеть опорный диск и подождать минут пять пока ось диска медленно опуститься в стакан.
На свою голову где-то вычитал что хороший результат дает смешивание старого отработанного масла с новым маслом. Решил проверить и просто долил новое масло к старому без промывки. Никаких других настроек в вертушке не проводил,только проверил и убедился они не сбились. И что же в этом любопытного ? Вертак начал играть плохо! Две недели терпел энто безобразие, т.к. не мог понять причину ухудшения, вернее в нее не верил. Не выдержал и процедуру замены масла повторил, но уже полностью удалил масло из стакана, промыл спиртом и залил новое масло. Фух, музыка заиграла опять хорошо.

Это не байка. Может у кого-то будут на сей счет идеи или наблюдения в этом направлении ?
Аналогичная ситуация была у двоих моих знакомых.

Никогда не говори НИКОГДА
Найти все сообщения
 
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
Re: А винилом кто увлекается? / 14-04-2009 00:03
Теоретически смесь отработки с новым маслом может быть лучше в случае под изношенной (подразбитой) втулки и самого опорного подшипника. В отработке (в звеси) будут присутствовать более крупные по фракции частицы, которые заполнят усредненно втулку и тогда подшипник качения и опорный станут более пригнанными - как бы ближе к новым. Но в тоже время скорость разрушения подшипников при добавлении отработки возрастет. Так что у более изношенных аппаратов может давать положительный эффект на звук, для нормальных будет ухудшать - за счет увеличения трения в подшипниках. То что сразу пришло в голову, но возможно имеются другие эффекты связанные с изменением вязкости масла и/или более сложно через зависимсть вязкости еще и от температуры в подшипнике.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS