Задержка анодного питания в фирменном усилителе
Автор Сообщение
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:05
(05-02-2012 13:38)Кулибин писал(а):  Если опыт есть, то на кой черт Вам сдался этот фирменный усилитель? Если самому делать, то неужели оно выйдет хуже?
Дело в том, что не очень люблю самодельное. Сам делал однотактник на 6с41с. Конечно лампа и не аудиофильская, но для пробы нормально. Однако в самодельный усь так и хочется залезть что-то переделать, доделать. А фирменный как купил и пользуешься со всеми его недостатками.
Вот кстати, разрешите похвастаюсь - мой самодельный с дистанционным управлением:

[attachment=153975] [attachment=153977] [attachment=153978] [attachment=153979] [attachment=153980]

Все сделано на совесть, как говорится "для себя", однако нравится больше все-равно фирменный.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Нейтрон , Yuri S
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:14
А что за катушка на последнем фото?
Найти все сообщения
 
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:18
(05-02-2012 20:14)Yuri S писал(а):  А что за катушка на последнем фото?
Да катушка для выходного трансформатора на железе ОСМ.
(Отредактировал 05-02-2012 в 20:20 Aibo.)
Найти все сообщения
 
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:20
(05-02-2012 20:18)Aibo писал(а):  
(05-02-2012 20:14)Yuri S писал(а):  А что за катушка на последнем фото?
Да катушка для выходного трансформатора.
ааа! Узнал станочек намоточный!
Прочитал заголовок темы и сопоставил с постом 21... а ведь если реализовать задержку, то усил ведь станет полусамопальнымShocked
(Отредактировал 05-02-2012 в 20:27 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:28
Я так думаю что задержка и на фиг не нужна
Аргументирую:
Допускаю что усилитель слушается на протяжении 2-3 лет каждый день по 2-3 часа
При таком раскладе как ни крути лампу то все равно менять придется через те же 2 года .Производители нормальные правильно и делают что не ставят задержку,и так цены заоблачные
ТС а можно фотки нутра девайса
Найти все сообщения
 
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:34
(05-02-2012 20:28)WoWaN писал(а):  Я так думаю что задержка и на фиг не нужна
Аргументирую:
Допускаю что усилитель слушается на протяжении 2-3 лет каждый день по 2-3 часа
При таком раскладе как ни крути лампу то все равно менять придется через те же 2 года .Производители нормальные правильно и делают что не ставят задержку,и так цены заоблачные
ТС а можно фотки нутра девайса
Вы имеете ввиду, что лампа потеряет эмиссию за 3 года? Если так, то подача анодного без задержки по идее ускорит этот процесс.

По поводу внутренностей, фото выкладывать не хочу, так как начнется обсуждение, а участвовать в нем не очень хочется, так как уже не интересно самому делать усилитель.
Найти все сообщения
 
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:37
ничего не ускорит
)))
Вон приемники до сих пор играют
Найти все сообщения
 
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 20:59
Питание своего предусилителя организовал так:

1- Полностью отсоединил цепи накала от внутреннего транса и вывел отдельным шлейфом наружу.

2- На шлейф подаю необходимую постоянку от стабилизированного отдельного источника, который, кроме всего, позволяет производить регулировку желаемого напряжения и его последующую стабилизацию.

3- Первым включаю источник накала и спустя 2-3 минуты включаю предусилитель. Все предельно просто и надежно.

4- Выключение преда в обратном порядке.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: element
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 785
Репутация: 1263
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 21:13
Да можно использовать и без задержки подачи анодного,но во время,пока лампа заперта,на неё подаётся не 350 в анодного а порядка 500в и это в течении 50-70сек-для КТ88.(а качество современных ламп отнють не такое,как в золотое время ламповой техники).И вообще плюнуть на всё-ведь ничего вечного нет.Но у Вас стоят Какие-то КТ88,Вы привыкли к их звучанию,а тут(да,так с лампой обычно и происходит)выходит из строя выходной каскад..... . Нужно ставить новые лампы(на канал,или-если Вы в этом понимаете,то менять в случае двухтакта всю четвёрку.У Вас же-только две).И нет никакой гарантии,что новая пара выходных ламп устроит Вас по звучанию.Остаётся,что-беречь то,что у Вас имеется.А как?Только задержкой анодного напряжения,до прогрева катодов.Или плюнуть,и использовать-как есть.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Roulss
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 21:29
(05-02-2012 20:59)Roulss писал(а):  Питание своего предусилителя организовал так:

1- Полностью отсоединил цепи накала от внутреннего транса и вывел отдельным шлейфом наружу.

2- На шлейф подаю необходимую постоянку от стабилизированного отдельного источника, который, кроме всего, позволяет производить регулировку желаемого напряжения и его последующую стабилизацию.

3- Первым включаю источник накала и спустя 2-3 минуты включаю предусилитель. Все предельно просто и надежно.

4- Выключение преда в обратном порядке.
Согласен, что надежно, но хочется сохранить усилитель и не делать значительных изменений. Все-равно когда-то его буду продавать, и хочется новому владельцу продать его со звуком и комплектацией, задуманной производителем. Здесь следует учесть, что "копаный" усилитель практически никому не хочется покупать.

(05-02-2012 21:13)element писал(а):  Да можно использовать и без задержки подачи анодного,но во время,пока лампа заперта,на неё подаётся не 350 в анодного а порядка 500в и это в течении 50-70сек-для КТ88.(а качество современных ламп отнють не такое,как в золотое время ламповой техники).И вообще плюнуть на всё-ведь ничего вечного нет.Но у Вас стоят Какие-то КТ88,Вы привыкли к их звучанию,а тут(да,так с лампой обычно и происходит)выходит из строя выходной каскад..... . Нужно ставить новые лампы(на канал,или-если Вы в этом понимаете,то менять в случае двухтакта всю четвёрку.У Вас же-только две).И нет никакой гарантии,что новая пара выходных ламп устроит Вас по звучанию.Остаётся,что-беречь то,что у Вас имеется.А как?Только задержкой анодного напряжения,до прогрева катодов.Или плюнуть,и использовать-как есть.
Я исхожу из того, что лампы одинакового качества и если отсутствие задержки подачи анодного питания приведет к выходу из строя одной лампы, то и остальные уже будут близки к этому. Поэтому конечно в таком случае буду менять все выходные лампы в обоих каналах.
Найти все сообщения
 
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 785
Репутация: 1263
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 21:42
Обеспечив щадящий режим для выходных ламп,Вы продлите их ресурс как минимум на 40%.А в прочем-вы владелец,и решать Вам.
Найти все сообщения
 
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 21:57
(05-02-2012 21:42)element писал(а):  Обеспечив щадящий режим для выходных ламп,Вы продлите их ресурс как минимум на 40%.А в прочем-вы владелец,и решать Вам.
Задержка полезна, спору нет, однако если реализовать ее во вторичной обмотке опасаюсь, что это негативно повлияет на звучание усилителя.

Кстати вот внутренности этого японского усилителя:

[attachment=154036]
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: WoWaN
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 22:05
Шож такое творится то!!
Как жешь енто японцы так межкаскадные кондерики припаяли то тонюсенкими проводюльками,безобразие Happy0065Happy0065Happy0065
Ой не знаю если чесно боязно как то копатся тама(((
Найти все сообщения
 
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 22:14
(05-02-2012 22:05)WoWaN писал(а):  Шож такое творится то!!
Как жешь енто японцы так межкаскадные кондерики припаяли то тонюсенкими проводюльками,безобразие Happy0065Happy0065Happy0065
Ой не знаю если чесно боязно как то копатся тама(((
Ну, началось ... Scared0012 , полетели помидоры в японцев.

А чего Вы считаете, что они тонкие. Ножки конденсатора еще тоньше, ну и что? А если используется печатная плата, например усилитель Octave или Audio Research, дорожка печатной платы значительно тоньше.
Найти все сообщения
 
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 785
Репутация: 1263
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 22:32
А механический тумблер во вторичке ставить не опасаетесь?(только внедряться в внешний вид усилителя опасаетесь).Реле-это тот же самый тумблер-только электро-механический.А хорошее реле-сравнимо(а герметизированное)-лучше тумблера.И ни какого ухудшения звука в случае установки тумблера/реле во вторичке Вы не услышите.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Кулибин
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 22:36
(05-02-2012 22:32)element писал(а):  А механический тумблер во вторичке ставить не опасаетесь?(только внедряться в внешний вид усилителя опасаетесь).Реле-это тот же самый тумблер-только электро-механический.А хорошее реле-сравнимо(а герметизированное)-лучше тумблера.И ни какого ухудшения звука в случае установки тумблера/реле во вторичке Вы не услышите.
Реле готов поставить.
Может кто подскажет хорошее реле с позолоченными контактами.
Найти все сообщения
 
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 22:56
Да нет я вообшето этот прием который они исользовали взял себе на заметку))
Найти все сообщения
 
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 23:34
(05-02-2012 21:57)Aibo писал(а):  Кстати вот внутренности этого японского усилителя:
ну очень похоже "по почерку" на продукциию Triode

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 23:42
(05-02-2012 23:34)Александр Карелин писал(а):  ну очень похоже "по почерку" на продукциию Triode
Так это и есть Triode, в первом сообщении указано.
(Отредактировал 05-02-2012 в 23:42 Aibo.)
Найти все сообщения
 
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе / 05-02-2012 23:47
(05-02-2012 23:42)Aibo писал(а):  
(05-02-2012 23:34)Александр Карелин писал(а):  ну очень похоже "по почерку" на продукциию Triode
Так это и есть Triode, в первом сообщении указано.
Ааа был невнимателен при прочтении первого сообщения... Не портите. Хорошую вещь пусть она играет так как создана.тем более что идея лепить что-то во вторичку ничего хорошего не сулит

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: kleonn


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS