(21-06-2013 23:13)robot rock писал(а):  С басом у ЖБЛ огромные проблемы - басуха не играет "бу-бу-бу" (с) на всех композициях (по отызвам).

Как я понимал до сих пор, до сих пор и речь шла вроде о классических мониторах с 100 по 4312, хотя 4311 существенно отличается от 4312 и по динамикам и по фильтру...
А другие ДжБи Эльки считаю, тулить к ним не стоит, как и их не стоит тулить в сторону Парагона...!

(21-06-2013 23:27)PAlex писал(а):  В виниловом тракте с ламповым корром от Кармадона, на весьма среднем усилителе, 4311 я бы сказал даже перебирают с НЧ, но это не напрягает, потому что отыгрывают НЧ они суперчетко и без перегруза слуха. Очень ритмичны. Хотя мои, как мне кажется еще очень и очень не разогретые...

Вы про какие стили музыки говорите? У меня в классике низа у JBL 4319 тоже кажется очень много. В блюзе я того низа, что не хватает мне в металле, вообще не вижу. Вроде в блюзе низких низов вообще нет. Но я блюз и классику не слушаю, а ставил только для оценки звука, поэтому могу заблуждаться, так как когда не знаешь как это реально должно звучать, все что играет интересно кажется красивым. Звук сравниваю с наушниками Denon AH-D7100 в которых низы есть однозначно. Кому-то даже может и много мне в самый раз. Я допускаю что моя система не идеальна, но все же думаю, что это именно колонки не выдают низы в данном случае.

4311 и 4312 я не слышал.

Но тут тема винтаж или новодел. Я сейчас смотрю в сторону винтажа и собираю винтажную систему. Винтаж и дешевле значительно и можно выбрать из удачных моделей, которые точно звучали.

(21-06-2013 23:34)PAlex писал(а):  Как я понимал до сих пор, до сих пор и речь шла вроде о классических мониторах с 100 по 4312, хотя 4311 существенно отличается от 4312 и по динамикам и по фильтру...
А другие ДжБи Эльки считаю, тулить к ним не стоит, как и их не стоит тулить в сторону Парагона...!

У 4311 и 4312 принципиальных различий в фильтре нет.
4319 - это всё продолжение той славной линейки мониторов.

---

(21-06-2013 23:36)VladS1 писал(а):  Но тут тема винтаж или новодел. Я сейчас смотрю в сторону винтажа и собираю винтажную систему. Винтаж и дешевле значительно и можно выбрать из удачных моделей, которые точно звучали.

А что Онки? Добились от них нужного звука?

(21-06-2013 23:25)toyo писал(а):  

(21-06-2013 23:13)robot rock писал(а):  С басом у ЖБЛ огромные проблемы - басуха не играет "бу-бу-бу" (с) на всех композициях (по отызвам).

Это о каких JBL вы говорите? Не нужно грести под одну гребёнку контрольные мониторы и бытовой новодел.

Это я говорю о JBL 4319 и отзыве их владельца VladS1. Ему же принадлежит выражение "бу-бу-бу", описывающее привычное и приятное ему звучания бас-гитары

Я не слышал никаких "настоящих" JBL. Но после того, что услышал на записях Kenrick Sound на ютубе, никогда не поверю, что они играют плохо.

(21-06-2013 23:52)VNV73 писал(а):  А что Онки? Добились от них нужного звука?

Нет пока. Я последние дни посвятил работе, чтобы было на что добиваться звука) + CD Sony CDP-XA5ES black починили но не как не довезут до меня. Так же еще и дешевые провода для онок приедут на которые я очень надеюсь. Мне кажется провода и ухудшают звук сейчас.
Я думаю если onkyo monitor 2000 не зазвучат как я хочу, то это будет уже не их проблема, а моя. Они все звуки могут отыграть и это слышно. Я просто не могу получить нужное звучание. Так что у JBL 4319 и onkyo monitor 2000 разные проблемы. JBL уже сейчас что-то очень хорошо играют, что-то похуже но не плохо и не будь у меня наушников DENON я точно бы просто JBL слушал и радовался. Но с наушниками это невозможно) Как вариант - выкинуть наушники с балкона и не потому, что плохие, а потому что слишком хорошие)))))

(22-06-2013 00:05)VladS1 писал(а):  Как вариант - выкинуть наушники с балкона и не потому, что плохие, а потому что слишком хорошие)))))

Ну и в той части головного мозга, где память на звуки хранится, не забыть "reset" нажать...

К ВикторуВ...:
Виктор, давно хотел поинтересоваться у Вас, какую модефикацию 4311 Вы слушаете и проходила ли она какой либо апгрейд, ну хотя бы в виде замены штатных клемм...?

Нельзя было покупать эти ЖБЛ вслепую, не послушав внимательно. Разобраться сперва - ваш это звук, или нет. И еще как их приготовить правильно. Теперь вместо слушания музыки будете постоянно выслушивать кривизну ачх, сколько баса..., и жабу эту не прогнать. В общем вместо удовольствия одни терзания. Люди пришли к винтажу после многокилобаксовых систем хорошо понимая, что им в звуке надо, и как это сделать. Здесь не получится перепрыгнуть ступеньки с завязанными глазами сразу в рай. Лучше уж купить проверенную классику, те-же Дины или ПМС и тд. И уже с ними дозревать до винтажа - надо оно вам, аль нет.

...................................

(22-06-2013 10:11)parasound писал(а):  Нельзя было покупать эти ЖБЛ вслепую, не послушав внимательно. Разобраться сперва - ваш это звук, или нет. И еще как их приготовить правильно. Теперь вместо слушания музыки будете постоянно выслушивать кривизну ачх, сколько баса..., и жабу эту не прогнать. В общем вместо удовольствия одни терзания. Люди пришли к винтажу после многокилобаксовых систем хорошо понимая, что им в звуке надо, и как это сделать. Здесь не получится перепрыгнуть ступеньки с завязанными глазами сразу в рай. Лучше уж купить проверенную классику, те-же Дины или ПМС и тд. И уже с ними дозревать до винтажа - надо оно вам, аль нет.

Вот это очень верно. Очень.

(22-06-2013 10:11)parasound писал(а):  те-же Дины или ПМС и тд. И уже с ними дозревать до винтажа - надо оно вам, аль нет.

Согласен с первой частью Вашего поста и не согласен с этой. Я не слушал Динаудио но думаю они не переиграют JBL и ту груду новодела, что я слушал. Так что я думаю лучше сразу с винтажа но с не дорогого начинать, так как это намного дешевле, чем покупать новые колонки по 5 тыс. баксов. Ну а колонки до 2-3 тыс. баксов новые вообще не стоит рассматривать, так как что-то лучшее по звучанию из старого можно найти за в несколько раз меньшую сумму.

(22-06-2013 10:02)PAlex писал(а):  К ВикторуВ...:
Виктор, давно хотел поинтересоваться у Вас, какую модефикацию 4311 Вы слушаете и проходила ли она какой либо апгрейд, ну хотя бы в виде замены штатных клемм...?

у меня были 4311, 4311B, 4311WS. на самом деле 4311WS отличается от 4311 только отделкой корпуса (звук идентичен), а у 4311B другой СЧ динамик (фильтры не сравнивал). по звуку они показались чуть мягче и теплее.

провода менял. изменения понравились. клеммы менял на бюджетные - только из-за удобства подключения . по большому счету клеммы менять надо на что-то приличное (не хуже СМС, а лучше - Вампиры или ВБТ) сразу на входе акустики и на НЧ динамиках (там аналогичные).

(22-06-2013 10:11)parasound писал(а):  Нельзя было покупать эти ЖБЛ вслепую, не послушав внимательно. Разобраться сперва - ваш это звук, или нет. И еще как их приготовить правильно. Теперь вместо слушания музыки будете постоянно выслушивать кривизну ачх, сколько баса..., и жабу эту не прогнать. В общем вместо удовольствия одни терзания. Люди пришли к винтажу после многокилобаксовых систем хорошо понимая, что им в звуке надо, и как это сделать. Здесь не получится перепрыгнуть ступеньки с завязанными глазами сразу в рай. Лучше уж купить проверенную классику, те-же Дины или ПМС и тд. И уже с ними дозревать до винтажа - надо оно вам, аль нет.

Давайте по порядку.
Во-первых - послушать конкретно эти (да и вообще любые из 43хх серии) было негде.
Покупалось через ebay, по частям, по цене более дешёвой, чем они продаются здесь, даже с учетом вынужденных переплат.
Во-вторых - желание было осознанным, так как хотелось звука "родом з дытынства", но на более качественном уровне.
В-третьих - раздражения особого пока нет. Вчера целый вечер слушал колонки и не замечал призвуков на СЧ. Даже уровень чуть накрутил. То ли ухи привыкли, то ли что-то прогрелось, то ли фонограммы были не те, но тем не менее.... Может опять включить Люксы?
В-четвёртых - Дины, после моих Люксов - это как загоревшая тёща с новой прической - вроде визуально отличия есть, но по содержанию - всё тот же замечательный человек. То есть ниже, чем Ф 140 покупать смысла нет (шило на мыло), а выше - дорого и гарантированный геморрой с усилками. Да и концепция, в принципе, по любому та же.

---

(22-06-2013 19:58)VictorV писал(а):  у меня были 4311, 4311B, 4311WS. на самом деле 4311WS отличается от 4311 только отделкой корпуса (звук идентичен), а у 4311B другой СЧ динамик (фильтры не сравнивал). по звуку они показались чуть мягче и теплее.

У 4311В(если верить инфе) и НЧ голова уже не альнико, а такая, как на моих.
У 4312 - без буквенных индексов, кстати, пищ ещё бумажный стоял.

(22-06-2013 20:00)VNV73 писал(а):  У 4311В(если верить инфе) и НЧ голова уже не альнико, а такая, как на моих.

у меня точно были алнико (серия про), т.к. менял в них проводку и хорошо помню. может были более поздних выпусков уже с другими вуферами?..

(22-06-2013 20:27)VictorV писал(а):  у меня точно были алнико (серия про), т.к. менял в них проводку и хорошо помню. может были более поздних выпусков уже с другими вуферами?..

ХЕЗ? Но тут так пишут _http://www.ebay.com/itm/jbl-woofer-2213h-l-100-4311b-4312abc-/111103405788?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item19de476edc

(22-06-2013 10:11)parasound писал(а):  ... И уже с ними дозревать до винтажа ...

Те кто сумел построить правильно современную систему, к винтажу никогда не вернутся. Ну разве что с возрастом. Как попытка вернуться в прошлое. И не более.

(22-06-2013 21:38)VladimirNB писал(а):  

(22-06-2013 10:11)parasound писал(а):  ... И уже с ними дозревать до винтажа ...

Те кто сумел построить правильно современную систему, к винтажу никогда не вернутся. Ну разве что с возрастом. Как попытка вернуться в прошлое. И не более.

В принципе, как и на оборот.

(22-06-2013 21:38)VladimirNB писал(а):  Те кто сумел построить правильно современную систему, к винтажу никогда не вернутся. Ну разве что с возрастом. Как попытка вернуться в прошлое. И не более.

У меня сейчас, например, Sony CDP-777ESJ, который я купил за 1400 баксов. Звук отличный. Если Вы представляете его звук, то скажите пожалуйста сколько будет стоить новый CD проигрыватель, который даст то же по качеству звучание и что это за проигрыватель? Я спрашиваю так как сам не знаю и мне очень интересно какова цена вопроса. Если кто-то еще знает ответ - напишите. Тут сразу все наглядно будет.

Кстати, посмотрел. Сейчас такой же можно за 1200 купить. То есть еще дешевле.

(21-06-2013 15:16)VNV73 писал(а):  

(21-06-2013 15:07)Ank писал(а):  Если бы можно было обойтись без проводов тогда да, а так вы все равно будете вешать тот, или иной кусок медного провода со своей кривизной, так почему не повесить тот который больше подходит ?

Я для начала попробую "кусок медного провода" индуктивностью 2,1мГн от S90 (+ конденсатор)
Toyo такой вариант помог, судя по всему.

Если уже до этого дошло, может лучше попробовать латекс на колпак,
покрыть разок, послушать, после, может, еще раз...
Можно и заранее пошкребсти тот колпак, постучать ногтем слегка — звонкий или нет?
И если звонкий — то на тех ли частотах, что мешают или же нет?

Колпак-гарантированно звонкий!
Но делать ничего нельзя.
"Патамуштаэтолегенда!"
и
"ЭтататкойпоДчерк"