(02-12-2015 15:11)EvgenioZ писал(а):  А можно подробнее?

не мой профсоюз, я их не мотаю посему имею только общее представление.

в триодных делах, суть смысла в том чтоб взять железа побольше и намотать проводом потолще

короче - надо стремиться к КПД 98%.

Правильно ли я понимаю, что:
1. ООС в случае ламп - еще большее зло, чем с каменными усилителями? В первую очередь, что в ООС оказывается еще и транс.
2. Работа со сложной нагрузкой (с кривым импедансом) зависит в первую очередь от выходного транса?
3. Правильно приготовленный ламповый PP в классе А без ООС мощностью порядка 20 вт может потянуть даже сложную акустику на средних уровнях громкости?

(02-12-2015 15:45)EvgenioZ писал(а):  Правильно ли я понимаю....

1. лично я ООС "большим" и даже "просто" злом не считаю.
по пунктам 2, 3 так и есть.

(02-12-2015 15:45)EvgenioZ писал(а):  Правильно ли я понимаю, что:
1. ООС в случае ламп - еще большее зло, чем с каменными усилителями? В первую очередь, что в ООС оказывается еще и транс.
2. Работа со сложной нагрузкой (с кривым импедансом) зависит в первую очередь от выходного транса?
3. Правильно приготовленный ламповый PP в классе А без ООС мощностью порядка 20 вт может потянуть даже сложную акустику на средних уровнях громкости?

1. Нет, ОООС может как охватывать вт, так и нет. Может быть параллельной и последовательной, дифференциальной и нет. Обобщения тут неприемлемы, только конкретные решения и результаты.
2. Нет. Скорее от выбранной выходной лампы и её режима. Один и тот же УМ на одних и тех же выходных лампах с аналогичными, правильно рассчитаными вт, будет себя вести по разному на комплексной нагрузке реальных АС. Необходимо понимать, что при падении импеданса, к примеру с 8 до 4 Ом, ламповые УМ могут как и терять мощность, так и наращивать её, подобно транСисторным.
3. Нет, не верное утверждение. Поскольку масса неизвестных. Что такое средние уровни? СреднетяжОлые АС? Средняя комната от 12 до 200 квм? Средняя музыка от Брубека до Инфектед машрум? Утверждение приводит к мысли о средних ушах, головах, мозгах и всем остальном.
Больше маркетинг, потому что получить 20Вт в А классе от РР это уже задача, а от СЕ - довольно сложная задача. Производителю выгоднее для продаж объявить, что 20Вт ( непонятно при каких КНИ) хватит, дабы не было мысли у аудиофила хотеть 50Вт в А классе.... Или 100?
Конечно, если у вас ОБ с высокой чувствительностью и маленькая комната, то с головой. Не слушай - верь.

groove, я Вам очень признателен за развернутый ответ.

Чтобы что-то слушать, нужно сначала понять, в какую сторону смотреть.

Комната (по совместительству - кабинет) - порядка 16 кв. метров. Акустика - Sonus faber Electa amator II (уже озвучивалось выше по ветке).

Сейчас Densen DM10 mk2, но в перспективе есть желание попробовать лампу. При этом больше смотрю в сторону DIY-решений.

(02-12-2015 23:47)EvgenioZ писал(а):  groove, я Вам очень признателен за развернутый ответ.

Чтобы что-то слушать, нужно сначала понять, в какую сторону смотреть.

Комната (по совместительству - кабинет) - порядка 16 кв. метров. Акустика - Sonus faber Electa amator II (уже озвучивалось выше по ветке).

Сейчас Densen DM10 mk2, но в перспективе есть желание попробовать лампу. При этом больше смотрю в сторону DIY-решений.

Под ваши АС и комнату можно рассматривать не только чистый класс А, но и варианты А-АВ, на больших мощностях преимущества А на АС с низкой чувствительностью будут минимальны.

Смотрел бы в сторону триодов с низким внутренним сопротивлением, начиная от нескольких штук в плече 6С19П и далее по списку 6Н13С, 6Н5С, 6АS7, 6080, 6С41С или сразу 6C33C. Последние в чистом А классе отдадут до 38Вт, в АВ порядка 50-70 Вт.
Из тетродо-пентодов не рекомендовал бы ЕL34, КТ88, 6550, рекомендовал 6П45С и её западный аналог ЕL509.
Хороший усилитель на последних лампах http://www.stereophile.com/integratedamp...wJWyaPf.97
Б/у в пределах $3000. Можете у себя в городе поискать, попробовать. Мои АС он немного не тянул, для ваших должен подойти.

В любом случае, у вас нормальный комплект и о переходе на лампу следовало бы хорошо подумать.
Лампа не столь универсальна и более затратна в обслуживании.

(04-12-2015 19:25)groove писал(а):  ...
Хороший усилитель на последних лампах http://www.stereophile.com/integratedamp...wJWyaPf.97

стоял такой несколько лет назад в салоне в "пентагоне" на "фестивальной".

так и уехал на зад в Киев.

те кто его слышали давали лучшие отзывы, правда демонстрировали его на каких-то полочниках.

(04-12-2015 19:39)AntonZP писал(а):  стоял такой несколько лет назад в салоне в "пентагоне" на "фестивальной".

так и уехал на зад в Киев.

те кто его слышали давали лучшие отзывы, правда демонстрировали его на каких-то полочниках.

Скажем так, мнения о нём противоречивы.
Мой очень хороший знакомые, владея им и продав, смешивает с гуано.
Я его слушал у себя некоторое время, Макс Штирлиц, будучи в гостях, слушал его с моей акустикой, гуд.
Проблема была в мощности, это уже потом, спустя годы, когда появились усилители с мощностью от 120вт, стало ясно, что 70вт ( я измерил) от этого Т+А банально мало для керамики.
Все равно рекомендую, кстати выходной каскад там по схеме некомплиментарного двухтактного каскада.

(04-12-2015 19:57)groove писал(а):  .... кстати выходной каскад там по схеме некомплиментарного двухтактного каскада.

точно, некорое время назад мы это уже обсуждали.

Да, есть схема в пдф. Залил.

Предлагаю обсудить, похаять, ну как там это принято.

(04-12-2015 20:17)groove писал(а):  Да, есть схема в пдф. Залил.

Предлагаю обсудить, похаять, ну как там это принято.

Схема фиговая, слишком много деталей и я запутался. Значит звучать не может.

супер

(04-12-2015 21:59)Гаруспик писал(а):  Схема фиговая, слишком много деталей и я запутался. Значит звучать не может.

Та зачем ото столько деталей ? Вот Цифровой усилитель, выдает 2*3 Вт на 4 Ома, питаясь от USB при искажениях примерно 0.1%

Ламповоды, какая лампа по Вашему мнению звучит интереснее: KT88 или 6550A?

(05-12-2015 01:42)OPPOzicia писал(а):  ... Вот Цифровой усилитель, выдает 2*3 Вт на 4 Ома, питаясь от USB при искажениях примерно 0.1%

а соседи, нервные, приходят?

ко мне от 2-х Ватт SE приходят, говорят телефизор не слышно, люстра шатается

(05-12-2015 01:46)tomash писал(а):  Ламповоды, какая лампа по Вашему мнению звучит интереснее: KT88 или 6550A?

Исправная. Отличные лампы GE 6550.

Вот и ламповые эксперты подъехали

(04-12-2015 19:25)groove писал(а):  Из тетродо-пентодов не рекомендовал бы ЕL34, КТ88, 6550, рекомендовал 6П45С и её западный аналог ЕL509.

ну и чем тебе вышеозначенные не угодили?

Подскажете.
Кто может посоветовать в выборе между лампами для двухтакта, Г 807 или 6П45С ?
Сравнивал ли кто или имел опыт и с той, и с другой лампой?

(22-12-2015 22:03)Kaminskiy писал(а):  Подскажете.
Кто может посоветовать в выборе между лампами для двухтакта, Г 807 или 6П45С ?
Сравнивал ли кто или имел опыт и с той, и с другой лампой?

Вообще не сравнимые лампы.
С Гэ 807 лучше не связывайтесь.