Почитал про PVD-AUDIO USB-AD
Много на мой взгляд сомнительных решений, но это надо обсуждать с разработчиками и смысл такого обсуждения не очевиден.
А то, что карта занимает 2 слота (только лишь из-за одного конденсатора) это вообще

P.S.
Да и все описание продукта смахивает на защиту дипломного проекта.

(05-10-2016 16:46)serpens писал(а):  Вы знаете, я раньше (давно) в это тоже не верил, но потом имело место быть такое явление. Вероятно, чем становится выше уровень компонентов, тем больше они реагируют на сеть(??) или что-то еще.
У меня так - чем позже, тем звук лучше становился. Ночью так вообще кристальная чистота и мощь при минимальной громкости.

Вы знаете, довелось послушать свою систему утром... и звука Не было (! Первый раз слушал свою систему в 10 утра...включил....и думаю, Да что ж оно не играет... глядь на индикатор напряжения сети (самодельный, высланный любезно Vl27 на прослушку), а показывает 207 Вольт... Словом Звука не было...дождался конца дня, когда напряжение повысилось до 215В - и звук появился (о чудо).... так что - беру свои слова обратно...век живи - век учись.

По поводу ЮСБ выхлопа - считаю что при использовании ПК как транспорта переход на отдельную карточку (скажем на чипсете NEC) и доработав её по питанию и клоками (по образу и подобию предложения от Сороки) можно кардинально повысить качество звучания системы!
Слышал это уже не на одном сетапе. Причём разница получается более ощутимая нежели при замене усилителя и иногда ЦАПА, и более весомее нежели замена ЮСБ-кабеля! (естественно в рамках одного класса девайсов) ИМХО.
Жду свою карточку с доработки...

---

To Kir9790
По поводу напряжения наблюдаю у себя похожую ситуацию, утром 203 к вечеру поднимается до 230, звук меняется с напряжением...
Уже заказал регенератор

(11-10-2016 22:52)Kir9790 писал(а):  Вы знаете, довелось послушать свою систему утром... и звука Не было

Соображения, по данному поводу, изложил tern005.
И они касаются того, что реальный акустический шум, вокруг нас, снижает примерно на 10дБ динамический диапазон фонограммы. То есть, то, что мы слушали глубокой ночью в полной тишине, на протяжении дня недоступно, ввиду маскирования мелизмов индустриальными и бытовыми шумами. Оттого звук кажется более плоским, неживым и т.д.

(12-10-2016 20:10)VNV73 писал(а):  Соображения, по данному поводу, изложил tern005.
И они касаются того, что реальный акустический шум, вокруг нас, снижает примерно на 10дБ динамический диапазон фонограммы. То есть, то, что мы слушали глубокой ночью в полной тишине...

Да, но я сравниваю звук в 10 утра и в 5-8 вечера. Причём вечером шума вокруг меня явно больше чем в 10 утра (соседи со всех сторон дома - у всех телевизоры включены, на улице игровая площадка заполнена детьми кричащими и т.п.).

---

(12-10-2016 19:52)TarasVIP писал(а):  По поводу ЮСБ выхлопа ... разница получается более ощутимая нежели при замене ... ЦАПА и ЮСБ-кабеля!

Полностью согласен! У меня именно так и было.

Как всегда, есть что почерпнуть на нашем любимом форуме. И мне так же тяжело определится на чем остановиться из того что предложено на рынке, как наблюдаю сейчас достаточно популярна тема использования дополнительных USB плат. Перечитав не мало мнений и форумов, так и не пришел к однозначному выводу на чем все таки остановиться. Изначально была идея приобрести транспорт от Soundware, и хотелось раз и навсегда отвязаться от ПК. Но в хозяйстве случайным образом появился такой desctop _http://www8.hp.com/emea_middle_east/en/products/desktops/product-detail.html?oid=9753651#!tab=specs . И грех не использовать его в качестве транспорта. Из того что представлено у нас на рынке и не по космической цене
1. PPA V2 за 150$ (Некоторые цапы не работают с картами от Панга)
2. PVD-USB-AD из Тольятти вместе с доставкой будет 250$, выполнена на микросхеме преобразователе μPD720202(Нашел только один отзыв, мол обыграла PPA V2, от человека зарегистрированного на докторхеде не так давно, может просто реклама.)
3 PCIe-USB card 150$ на чипе NEC D720200 от уважаемого однофорумчанина Soroka.
4. Sotm вместе с клоком как написано выше 700$.
5. PPA V3 450$.
Пока так и не определился на чем остановиться, ну и как всегда покупка кота в мешке, определился чем буду питать платку _http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/89-08uv-ultralow-noise-dac-power-supply-regulator-3357v-15ax2.html ну и плюс трансформатор, хотел нахваленный R-core вроди такого _http://www.selectronic.fr/transformateur-r-core-30va-avec-etrier-1.html?suggestion=produit .По поводу питания процессора и мат.платы хочется уйти от импульсника и запитать от линейника пока тоже в размышлениях. Плюс установить PCIe SSD для системы. Возможно заменить клок на мат.плате. Ну и как бы все это выливается в немалые деньги карта, питание, ssd, даже уже с имеющимся системным блоком. На данный момент использую arcam rDac, решил определиться вначале с транспортом, а затем уже менять ЦАП. Готов потратить 700$ максимум 1000$, ваше мнение было бы очень полезно, в какую сторону двигаться и на что обратить внимание. Из ответов выше в очередной раз прочитал не плохие отзывы о продукции Панга.

Цитата: То есть, то, что мы слушали глубокой ночью в полной тишине, на протяжении дня недоступно, ввиду маскирования мелизмов индустриальными и бытовыми шумами.

Это да, но влияние питающего напряжения не меньше. Не один год сравнивал звучание при разном питающем. Если аппараты на 230 вольт, то при 215 качественное их звучание пропадает, а при 205 можно и не включать, звучание не будет радовать.
По теме. Влияют не только USB кабеля, но и гнезда в которые они вставлены. Приведу пример из своего опыта. Чистил компьютер внутри от пыли, хоть ее там и не было, но иногда надо. Собрал все, включил проверил, нормально все, затем включил музыку, и первая мысль: от это "погонял" пыль, звук стал гадким, с конкретно обрезанными окончаниями звуков. Начал разбираться, оказалось на материнке (гигабайтовская с уклоном в звук) установлены четыре разъема USB - два таких, и два других, разного внешнего вида, сделанные из различных материалов, возможно разных производителей, а на ЦАП идет по асинхронному USB, так вот на одной паре разъемов звук более полноценный, а на другой "кастрированный". Пере подключил и все нормально, звук вернулся. Хорошо что при первом подключении угадал, а то мог бы и не услышать того звучания которое сейчас присутствует.

(13-10-2016 14:56)slyhach писал(а):  установлены четыре разъема USB - два таких, и два других, разного внешнего вида, сделанные из различных материалов, возможно разных производителей,

Так может они с разным протоколом - USB 2.0 и USB 3.0 ? Цвет пластмассовых гребёнок с контактами у них разный? У USB 3.0 он синий, обычно.

(13-10-2016 14:56)slyhach писал(а):  установлены четыре разъема USB - два таких, и два других, разного внешнего вида

Там не в материале разъёмов дело. Разный вид ЮСБ портов может говорить о том, что:
- два могут быть ЮСБ 3.0, как уже отметил VNV73,
- два могут быть реализованы на стороннем контроллере,
- два могут быть предназначены для зарядки ЮСБ-устройств (имеют повышенный в 2 раза ток)
- два могут быть "типа аудиофильские" - в них шумы по питанию 5В снижены, как показывают графики на сайте гигабайта (и не только у него есть) более чем в 2 раза.
"Звучат" такие порты ЮСБ конечно же по-разному, от незначительной до очень существенной разницы. Причём как говорили уже форумчане, звук даже из идентичных ЮСБ-портов может отличаться, не говоря уже про "разноцветные".

Нет, протокол одинаковый USB 2.0. Просто разные разъемы на одной материнской плате. Думаю такое часто встречается. А влияние разъемов не меньше самих кабелей.

(13-10-2016 15:33)slyhach писал(а):  Просто разные разъемы на одной материнской плате.

Так какая материнка-то? Марка (если не секрет конечно)? Давайте посмотрим на сайте производителя чем там они различаются... Если такое большое различие...заинтриговали прям .

(11-10-2016 22:48)Black_Jack писал(а):  Почитал про PVD-AUDIO USB-AD
Много на мой взгляд сомнительных решений, но это надо обсуждать с разработчиками и смысл такого обсуждения не очевиден.
А то, что карта занимает 2 слота (только лишь из-за одного конденсатора) это вообще

P.S.
Да и все описание продукта смахивает на защиту дипломного проекта.

Насчет сомнительных решений..можете уточнить, что именно?
То бишь по Вашему тот же PPA или подобного типа переделки более высокотехнологичны для аудио?
Если второй слот нужен для установки геймерской видео карты то да....как говориться не в коня корм.

2 Kir9790 & slyhach
Пересмотрел только что несколько материнок, да, почти на всех, те разъёмы, что объеденены в одном корпусе с LAN, по изготовителю отличаются от остальных. Хотя визуально, с рабочей стороны они похожи.
Может дело не в исполнении самих разъёмов, а в различной степени кривизны их разводки на плате?

to flagmanroman
У меня были те же сомнения. Я просто пошёл поэтапно.
1. Сначала прослушал множество ЮСБ шнурков (от 20 до 250$) в том числе и самодельных и определил, для себя, что в конструкции кабеля приводит к максимально положительному результату на деньги.
2. Далее купил обычную карточку на чипе NEC до 300грн( естественно из тех серий что поддаются адекватной доработке в будущем), и услышал заметный прирост, соизмеримый с заменой ЮСБ кабеля с 20$ на 150$...
3. Отдал карточку на доработку (моя пока в процессе, поэтому и слушал такую же только товарища) - доработанная дала просто колосальнейший прирост!
Итого вышел на затраты соизмеримые со стоимостью карточки у Игоря-Сороки (плюс кабель самодельный около 40$ обошёлся...), а эффект был гораздо значительнее нежели предшествующие "танцы" с десятком усилителей и несколькими цапами...
Поэтому советую взять попробовать 3-й вариант в Вашем списке, если мастеров знакомых по переделке у Вас нет.
ИМХО

P.S. В прошлом услугами Игоря по переделке и доработке аппаратов пользовался издавна,- человек делает всё с умом и на совесть!

С уважением.

(13-10-2016 16:02)alexsandr писал(а):  Насчет сомнительных решений..можете уточнить, что именно?
То бишь по Вашему тот же PPA или подобного типа переделки более высокотехнологичны для аудио?
Если второй слот нужен для установки геймерской видео карты то да....как говориться не в коня корм.

Как по мне так карточка даже более интересна чем PPA 2 и сам было чуть ее не заказал. Списывался с разработчиком интересовался по поводу качества подводимого питания, мол что лучше использовать ADM7151 или LT3042. На что он ответил: Первичные стабилизаторы не имеют значения. Подойдут простые KIA7805 и KIA7812. Их задача только ограничивать напряжения и главное чтобы они не возбуждались. Для меня это странно ведь питание клока играет огромную роль, правда на плате уже установлен для питания кварцевого генератора и аналоговой части МС USB контроллера стабилизатор ADP151 имеющие уровень собственного шума 9мкВ и PSSR 70dB. Но цена в 250$ тогда уж лучше смотреть в сторону PPA V3 или V4 с клоком отдельно от платы за 450$

To TarasVIP спасибо за совет, да можно будет обсудить с Soroka по поводу его карты, и возможности апгрейда мат.платы.

(13-10-2016 16:20)TarasVIP писал(а):  ...а эффект был гораздо значительнее нежели предшествующие "танцы" с десятком усилителей и несколькими цапами...

Вот и я об этом писал не раз, но предвижу, что психологически... в это наверное трудно поверить, не попробовав.

---

(13-10-2016 16:20)TarasVIP писал(а):  ... прослушал множество ЮСБ шнурков (от 20 до 250$) в том числе и самодельных и определил, для себя, что в конструкции кабеля приводит к максимально положительному результату на деньги.

Очень интересно более подробно об этом... думаю многим будет полезно.

Цитата:Так какая материнка-то? Марка (если не секрет конечно)?

Та какие секреты ... Вот на официальном _http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-g41m-es2h_10/overview/

Цитата:Может дело не в исполнении самих разъёмов, а в различной степени кривизны их разводки на плате?

Разводка тоже может влиять, но не на столько. Уверен, что если бы разъемы были одинаковыми, то и такой разницы в звучании не было бы. Разный материал контактов, этого уже более чем достаточно для разницы в звучании. Ничего тут удивительного, провода с разными по материалу проводниками отличаются, разъемы тоже самое.

(13-10-2016 01:13)flagmanroman писал(а):  Как всегда, есть что почерпнуть на нашем любимом форуме. И мне так же тяжело определится на чем остановиться из того что предложено на рынке, как наблюдаю сейчас достаточно популярна тема использования дополнительных USB плат. Перечитав не мало мнений и форумов, так и не пришел к однозначному выводу на чем все таки остановиться. Изначально была идея приобрести транспорт от Soundware, и хотелось раз и навсегда отвязаться от ПК. Но в хозяйстве случайным образом появился такой desctop _http://www8.hp.com/emea_middle_east/en/products/desktops/product-detail.html?oid=9753651#!tab=specs . И грех не использовать его в качестве транспорта. Из того что представлено у нас на рынке и не по космической цене
1. PPA V2 за 150$ (Некоторые цапы не работают с картами от Панга)
2. PVD-USB-AD из Тольятти вместе с доставкой будет 250$, выполнена на микросхеме преобразователе μPD720202(Нашел только один отзыв, мол обыграла PPA V2, от человека зарегистрированного на докторхеде не так давно, может просто реклама.)
3 PCIe-USB card 150$ на чипе NEC D720200 от уважаемого однофорумчанина Soroka.
4. Sotm вместе с клоком как написано выше 700$.
5. PPA V3 450$.
Пока так и не определился на чем остановиться, ну и как всегда покупка кота в мешке, определился чем буду питать платку _http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/89-08uv-ultralow-noise-dac-power-supply-regulator-3357v-15ax2.html ну и плюс трансформатор, хотел нахваленный R-core вроди такого _http://www.selectronic.fr/transformateur-r-core-30va-avec-etrier-1.html?suggestion=produit .По поводу питания процессора и мат.платы хочется уйти от импульсника и запитать от линейника пока тоже в размышлениях. Плюс установить PCIe SSD для системы. Возможно заменить клок на мат.плате. Ну и как бы все это выливается в немалые деньги карта, питание, ssd, даже уже с имеющимся системным блоком. На данный момент использую arcam rDac, решил определиться вначале с транспортом, а затем уже менять ЦАП. Готов потратить 700$ максимум 1000$, ваше мнение было бы очень полезно, в какую сторону двигаться и на что обратить внимание. Из ответов выше в очередной раз прочитал не плохие отзывы о продукции Панга.

Касательно PPA ситуация неоднозначная...по началу читал много восторженных отзывов, но когда копнул дальше (плюс личная переписка сс Пангом) вопросов только добавилось, впрочем как и с отзвами стало не так радужно....
Сам коструктив у его карт весьма примитивен, но несмотря на всю простоту результат есть ввиду 2-х ключевых момента: внешний клок лучшего качества с отдельным питанием и трансформаторный выхлоп, типа гальваноразвязка.
Как уже писали выше, есть девайсы с которыми не работает ппа... также не редки случаи вылета карты без каких-либо на то оснований.
Сотм- признана многими аудиофилами, но тоже есть моменты..к примеру из-за использования 12в в безкулерных корпусах, карта банально перегревалась и повреждалась таким образом...Ну и цена с клоком с гальваноразвязкой будет стоит под 1000 ...

(13-10-2016 16:05)VNV73 писал(а):  2 Kir9790 & slyhach
Пересмотрел только что несколько материнок, да, почти на всех, те разъёмы, что объеденены в одном корпусе с LAN, по изготовителю отличаются от остальных.
Может дело не в исполнении самих разъёмов, а в различной степени кривизны их разводки на плате?

Может и так конечно. Там и материал контактов может отличаться кардинально в принципе. И экранирование чуток отличается. А может даже...прогрелись (о ужас ) какие-то получше. Нужно пробовать и слушать. Они у меня цветом не отличаются, я между ними особой разницы не заметил, но вроде как (на уровне самовнушения) больше понравились те, что с портом Lan объединены. (Но всё это в прошлом, до покупки специальной ЮСБ-платки Сороки ).

(13-10-2016 16:55)alexsandr писал(а):  Касательно PPA ситуация неоднозначная...по началу читал много восторженных отзывов, но когда копнул дальше (плюс личная переписка сс Пангом) вопросов только добавилось, впрочем как и с отзвами стало не так радужно....
Сам коструктив у его карт весьма примитивен, но несмотря на всю простоту результат есть ввиду 2-х ключевых момента: внешний клок лучшего качества с отдельным питанием и трансформаторный выхлоп, типа гальваноразвязка.
Как уже писали выше, есть девайсы с которыми не работает ппа... также не редки случаи вылета карты без каких-либо на то оснований.
Сотм- признана многими аудиофилами, но тоже есть моменты..к примеру из-за использования 12в в безкулерных корпусах, карта банально перегревалась и повреждалась таким образом...Ну и цена с клоком с гальваноразвязкой будет стоит под 1000 ...

С Панговскими картами да действительно все не так радужно, и на его сайте много отзывов о том что карта не работает с тем или иным ДАКом, плюс отказы карт, и поддержка Панга своих продуктов не на высоком уровне, есть не один отзыв об этом. SOTM с клоком и батарейным питанием подходит под стоимость Soundaware или Cambridge Audio CXN Network Player. И танцы с бубном никто не отменял все так же привязаны к ПК. Да и тот же Soundaware покупая устройство за 1300$ не получаешь аппарат в которое не придется лезть с паяльником. И судя по отзывам так большинство владельцев меняют электролиты,модернизируют питающую часть аппарата, и прочее. Так как без такого апгрейда аппарат оставляет желать лучшего. И такой вариант тоже не очень устраивает. И не так уж много информации о сравнении моденного Soundware и SOTM в полной комплектации, что бы принять единственно верное решение.