Wehr-wolf, попробуйте на своей аппаратуре просто услышать разницу между дорогим проверенным проводом, одобренным форумчанами, и копеечным базарным. Если для Вас на слух разницы нет, то все дальнейшие эксперименты не имеют смысла.

(04-01-2017 13:22)rotla писал(а):  Зато она говорит о тех, кто на нее обиделся

Я обижаюсь только на своего кота ,который колбасу ворует,потом болеет, у него диета. За многие годы с завидным постоянством на форуме появляются просветители пытающиеся убедить всех ,что хорошие кабели это глупость и в качестве аргумента приводят именно такие картинки. Но вы же не из таких ?

(04-01-2017 13:26)petr.solo1223 писал(а):  Картинка на самом деле замечательная, в том смысле, что показывает уровень понимания важности применения в домашней сети качественно организованного питания,включающего в себя несколько элементов. А есть и радость от непонимания несоответствия дрянной проводки и хорошего сетевого кабеля.

Картинка на самом деле вообще не совсем корректная, но "почему" - это уже выходит за рамки обсуждения.

---

(04-01-2017 13:30)petr.solo1223 писал(а):  За многие годы с завидным постоянством на форуме появляются просветители пытающиеся убедить всех ,что хорошие кабели это глупость и в качестве аргумента приводят именно такие картинки. Но вы же не из таких ?

Я никого ни в чем убеждать не собирался, я тут исключительно в познавательных целях.
Ну разве что про поток данных в USB внес некоторую ясность, больше не буду

(04-01-2017 11:09)Igor1976 писал(а):  Для USB-кабелей что в целом по длине? Лучше более короткие внутри 1 модели?

Если кабель правильно сделан, то не потеряете. Если не правильно, то может быть хуже.
Про Ойад не слышал, про АК слышал, что длинные даже лучше по звуку. А Неотек серебро - лучше короткий.
Поищите тему про юсб на Сундуке, там народ знает толк в извращениях.

(04-01-2017 13:28)Nekrozov писал(а):  Wehr-wolf, попробуйте на своей аппаратуре просто услышать разницу между дорогим проверенным проводом, одобренным форумчанами, и копеечным базарным.

Есть еще один простой способ - к одному ЮСБ кабелю добавить другой как удлинитель - эффект гарантирован.

Цитата:Wehr-wolf, попробуйте на своей аппаратуре просто услышать разницу между дорогим проверенным проводом, одобренным форумчанами, и копеечным базарным. Если для Вас на слух разницы нет, то все дальнейшие эксперименты не имеют смысла.

А извольте обьявить хоть список то кабелей одобренных.
Я как то теряюсь в выборе.

Господа, с самого начала читаю ветку, с некоторого времени с попкорном (звиняйте, но иначе уже нельзя).
Решил немного разбавить и поучаствовать - вопрос: был-есть цифровой интерфейс firewire, некоторое лохматое время был в разряде "профи". Кто может рассказать (обосновать), почему никогда не было такого холивара по поводу кабелей этого интерфейса, как по поводу интерфейса usb? Почему кабели фаряваря ни разу не стоят таких денег, как сегодняшние крутые усб?

Не теряйтесь, возьмите "намоленные" Карбон и Даймонд и сравните с любым небрендовым.

(04-01-2017 13:26)serpens писал(а):  Я отказываюсь только от себя в роли слушателя.

Ты отказываешься ровно от того, о чём я спрашивал и на что ты вызвался. Не больше, но и не меньше.

---

(04-01-2017 13:38)Gremlin1974 писал(а):  Господа, с самого начала читаю ветку, с некоторого времени с попкорном (звиняйте, но иначе уже нельзя).
Решил немного разбавить и поучаствовать - вопрос: был-есть цифровой интерфейс firewire, некоторое лохматое время был в разряде "профи". Кто может рассказать (обосновать), почему никогда не было такого холивара по поводу кабелей этого интерфейса, как по поводу интерфейса usb? Почему кабели фаряваря ни разу не стоят таких денег, как сегодняшние крутые усб?

Быстро умер стандарт и небольшие аудиофильские компании не успели массово выпустить продукты с этим интерфейсом. Поэтому другие небольшие фильские компании не успели наделать шнурков.

А можно конкретнее список из 5-6 кабелей с точным названием модели.

Можно, http://hi-fidelity-forum.com/forum/forum-131.html

(04-01-2017 13:39)Гаруспик писал(а):  Ты отказываешься ровно от того, о чём я спрашивал и на что ты вызвался. Не больше, но и не меньше.

---

Быстро умер стандарт и небольшие аудиофильские компании не успели массово выпустить продукты с этим интерфейсом. Поэтому другие небольшие фильские компании не успели наделать шнурков.

В том и дело, что интерфейс существовал в очень проф аппаратуре не за один 10-к кило баксов, а кабельки были "стандартные" из комплекта поставки, либо за 20-40 баксов и никто не пытался выслушать в них разные "сцены", "воздушности" и иже с ними

Предлагаю самое простое разрешение спора.

Надеюсь кабельные скептики согласны, что если будет разница в спектре на выходе ЦАПа на одной и той же фонограмме, но разных ЮСБ кабелях, то следовательно кабели влияют на итоговое звучание. Ведь так?
Потому предлагаю записать(оцифровать) с аналогового выхода ЦАПа музыку с разными ЮСБ кабелями, а затем сравнить результаты.
Проигравшая сторона, по итогам, должна будет признать свою неправоту.
Идёт?

Но, думаю, нигелисты сдрейфят и начнут искать отговорки

Я рассмотрю вопрос когда услышу разницу между простыми кабелями.
То есть, если услышу разницу, то мы уже будем думать дальше.

Пока что меня интиресуют самые грубые эксперименты.
Сейчас я спаяю провод, продолжим .

Уже было. С выхода ЦАП писали и, наоборот, на АЦП пускали и сравнивали в аналоге и в цифре. Если разницы нет, то "слышащие" скажут, что не всё можно записать и проанализировать, а если есть, то "неслышащие" спишут всё на погрешность эксперимента.

(04-01-2017 13:56)Nekrozov писал(а):  Уже было. С выхода ЦАП писали и, наоборот,

Я не помню такого эксперимента. Именно такого.

ЗЫ Я выкладывал спектры полученные при записи на телефон. Конечно, как устройство записи он не идеален, но разница в спектрах там очень большая.

Что интересно, и на слух разница в выложенных мною фрагментах есть, но "глухари" ж бегут от прослушивания, как нечисть от ладана )))

(04-01-2017 13:52)VNV73 писал(а):  Предлагаю самое простое разрешение спора.

Надеюсь кабельные скептики согласны, что если будет разница в спектре на выходе ЦАПа на одной и той же фонограмме, но разных ЮСБ кабелях, то следовательно кабели влияют на итоговое звучание. Ведь так?
Потому предлагаю записать с аналогового выхода ЦАПа музыку с разными ЮСБ кабелями, а затем сравнить результаты.
Проигравшая сторона, по итогам, должна будет признать свою неправоту.
Идёт?

Идёт, но только не так, как ты это невнятно сформулировал. Опять телефоном будешь пытаться музыку разной длительности писать?

Для таких одаренных как ты - запиши музыку телефоном два раза и сравни спектры на одном и том же кабеле. Они всё равно будут разными из-за нехилых внутренних шумов телефона, зашумленности помещения и.т.д.

Делать надо следующим образом: тестировать выход цап на вход аудиокарты любым программным продуктом для теста электроники. Например RMAA. Программный комплекс измерит ахч, различные типы искажений, соотношение сигнал-шум, разделение каналов и.т.д. Тест проводится 5 раз на одном кабеле и 5 раз на другом. Сравниваются усредненные результаты.
Зачем 5 раз? Эффект прогрева аппаратуры никто не отменял и возможен дрейф результатов (хоть и минимальный - сотые доли децибел, сотые доли % и.т.д).

Вот это будет грамотно поставленный тест.
То что я написал является

Цитата:Но, думаю, нигелисты сдрейфят и начнут искать отговорки

отговоркой нигелиста?

Это достаточно сложный эксперимент. На два идентичных ЦАП по одинаковым ЮСБ кабелям одновременно подается сигнал с одного источника, снимается спектр, разницы нет. Затем один провод меняется и снова снимается спектр, разница есть. Всё, точка.

(04-01-2017 14:02)Гаруспик писал(а):  Идёт, но только не так, как ты это невнятно сформулировал. Опять телефоном будешь пытаться музыку разной длительности писать?

Для таких одаренных как ты - запиши музыку телефоном два раза и сравни спектры на одном и том же кабеле. Они всё равно будут разными из-за нехилых внутренних шумов телефона, зашумленности помещения и.т.д.

Делать надо следующим образом: тестировать выход цап на вход аудиокарты любым программным продуктом для теста электроники. Например RMAA. Программный комплекс измерит ахч, различные типы искажений, соотношение сигнал-шум, разделение каналов и.т.д. Тест проводится 5 раз на одном кабеле и 5 раз на другом. Сравниваются усредненные результаты.
Зачем 5 раз? Эффект прогрева аппаратуры никто не отменял и возможен дрейф результатов (хоть и минимальный - сотые доли децибел, сотые доли % и.т.д).

Вот это будет грамотно поставленный тест.
То что я написал является

отговоркой нигелиста?

А мы уже на "ты"?
Разве я предлагал сейчас писать на микрофон? Нет? То к чему тогда эти потоки го-вна?
Я как раз и желаю оцифровать звуковой картой.
Только вот не синусы писать, а реальный музыкальный сигнал и сравнивать спектры.
И Ваша RMAA тут никаким боком не подходит.

(04-01-2017 14:05)Nekrozov писал(а):  Это достаточно сложный эксперимент. На два идентичных ЦАП по одинаковым ЮСБ кабелям одновременно подается сигнал с одного источника, снимается спектр, разницы нет. Затем один провод меняется и снова снимается спектр, разница есть. Всё, точка.

Эксперимент элементарный. Зачем это делать одновременно? Тест в RMAA занимает минуты полторы. Вобщем 10 минут на цап с кабелем А и 10 с кабелем Б.