Юра. Ты сделал антену, нагруженную на очень высокое сопротивление прибора, а не цепь, подобную тем, что мы пользуем в аппаратуре. Теперь возьми и к вместо замкнутых концов подключи любую батарейку с нагрузкой в виде любого резистора. И посмотри что будет. Можешь взять две батарейки последовательно и два последовательных резистора резистора параллельно паре, и померять на средних точках батареек и резисторов. То есть создать условия равные выходному каскаду УМ с двух полярным питанием и нагрузкой в виде динамика. Музыки там уже не будет.
Кардас просто использовал некорректную имитацию цепей с целью.... В общем цель ясна. И показал Кардас всего навсего начальный курс радиолюбителя - как работает антена.

Ну а что бы в реальных боевых условиях, так возьми этот свой кусок провода, любой рабочий усилитель и любой динамик или колонку. Подключи колонку к усилителю и включи. И померяй на клемах колонки. Там музыки от наводок от соседнего играющего сетапа не будет и в помине.

Хотел бы немного расширить кругозор,так попирающих вещи,выпускаемые... в Китае,Тайване,Гонконге,Филлипинах,мексике и т.п.
Для начала нужно четко определять-какое производство имеем.есть ряд компаний,имеющих собственные производства в данных странах.А есть варианты заказа и изготовления аппаратов на заводах гигантах,где вы лишь обозначаете примерно.что желаете получить и за какие деньги.А потом получаете продукт,изготовленный согласно заказа...
Вещи существенно разные,не правда ли?
К примеру автомобильная техника:
-Alpinе,Clarion,Sony,Pioneer имеют именно собственные производственные мощности,что легко определяется отсутствием на рынке китайской продукции под иными названиями,но...имеющими аналогичный конструктив.
Самым ярким показателем изготовления продукции на заводе гиганте является...наличие клонов с гораздо меньшей стоимостью...Например простое наблюдение:фирма разработчик автомобильных усилителей.со своей разработочной базой разместила заказ на заводе гиганте.По истечению срока договора абсолютно аналогичные усилители появились под совершенно иной маркой и гораздо меньшей ценой при той же схемотехнике.И таких примеров масса,причем на примере продукции не только из Китая,но и Кореи,где качество сборки зачастую выше.
А пример собственных производственных мощностей в разных странах...Ну в свое время у меня было 3 модели автомобильных магнитол одного бренда.Одна выпущена в Китае.вторая во Франции,третья-в Японии.Шасси одинаковое,отличия немного в функциональном сонащении/пультованность и управление чейнжером/.Так вот детали абсолютно аналогичны,платы идентичны,качество пайки идентичное...
А потому.наверное,стоит различать другое:
-размещение собственной разработки на производство в Китае
-заказ определенного продукта на заводе в Китае...

Согласитесь,подходы несколько разные и результаты будут соответственно разные...
Лично я в таких вещах принимаю сторону инженеров-разработчиков,которые свою разработку в Китае доверили производить с целью удешевления продукта.
А то многие "конторы производители",на самом деле давно-сборище менеджеров,заказывающих продукт по нарисованной картинке с заданными параметрами...Инженерами там похоже и не пахнет...

(08-09-2013 14:52)muztank писал(а):  А потому.наверное,стоит различать другое:
-размещение собственной разработки на производство в Китае
-заказ определенного продукта на заводе в Китае...

И позволю себе добавить
- постройка собственного завода в Китае, Малайзии, Филлипинах, ЮАР и пр....
Мерседес из ЮАР - я бы не отказался...
А представляете, кто их там собирает?
Их еще вчера с пальмы на пальму бригадиры мотыгой гоняли...

Apple не имеет собственных производственных площадей, но всё ок. Так что влияния между двумя подходами к производству в Китае на результат я не вижу.

(08-09-2013 14:25)Yuri S писал(а):  Предлагаю всем у кого есть доступ к осцилографу (чи ни невидаль ) подключить к нему кусок кабеля (любого) метра полтора, закороченного на конце и включить музыку, негромко...
Я подключил 1,7 метра совкового кабеля от электрочайника (емкость 140пФ), засинхронизировал осцил от сети, чтоб меньше сбивали с тольку наводки 50Гц. Нюх на осциле 1мВ/дел. и увидел как пляшет "музыка".
Так что Кардас не врал и шоу не устраивал, проверено, точка.

Юра, когда я еще был на первом курсе, подрабатывал на кафедре. Так вот, умные дядьки, которые уже тогда клепали во всю Ивановскую HiFi уси (а еще и слова такого не знал, думал что это название фирмы), показали интересную штуку.
Источником была Вега-101, приемником - усь собственного изготовления. Отдача шла линейным уровнем. Находились в соседних комнатах.
Так вот, они сломали головку какую то, пьезо, сам пьезик прибамбучили как то к двухлучевому осциллографу и прикрутили к сигнальному кабелю. А на второй вход подали сигнал с источника.
Все догадались, что было?
СИНХРОН!!!

(08-09-2013 14:47)Гаруспик писал(а):  Видать плохо закоротил. Проверил от нечего делать - rca кабель подключен между цапом и усилителем. Рядом включил на полную мультимедийную систему 2.1 creative для озвучки компа. Подключался осцлилом к экранам и сигнальным жилам. Провод - комплектный к телевизору, поэтому не жалко было и разрезать. Ни в каком варианте никакого влияния орущих рядом колонок зафиксировано не было.

Не волнуйся, закорочено не слабо, Лучше спроси у музыкантов что будет если микрофонный кабель резко бросить на пол при включенном усилке. Там антенн нет никаких тоже.
А ещё про антенны хорошо бы представлять как антенны излучают на каких волнах при длинне антенны и т.д. 1мВ там на приёме НЕТ.

---

(08-09-2013 14:47)toyo писал(а):  Юра. Ты сделал антену, нагруженную на очень высокое сопротивление прибора, а не цепь, подобную тем, что мы пользуем в аппаратуре. Теперь возьми и к вместо замкнутых концов подключи любую батарейку с нагрузкой в виде любого резистора. И посмотри что будет. Можешь взять две батарейки последовательно и два последовательных резистора резистора параллельно паре, и померять на средних точках батареек и резисторов. То есть создать условия равные выходному каскаду УМ с двух полярным питанием и нагрузкой в виде динамика. Музыки там уже не будет.
Кардас просто использовал некорректную имитацию цепей с целью.... В общем цель ясна. И показал Кардас всего навсего начальный курс радиолюбителя - как работает антена.

Ну а что бы в реальных боевых условиях, так возьми этот свой кусок провода, любой рабочий усилитель и любой динамик или колонку. Подключи колонку к усилителю и включи. И померяй на клемах колонки. Там музыки от наводок от соседнего играющего сетапа не будет и в помине.

Два проводника с малым расстоянием друг от друга, да ещё и свиты меж собой - какая же это антенна? Нет там не электрической ни магнитной антенны. Мне образование позволяет "немного" разбираться в антеннах.

(08-09-2013 14:03)toyo писал(а):  Выпущен не есть произведён. Там явно имеется в виду время появления в продаже и к месту производства это не имеет отношения. Тем более не имеет отношения к предметам тематики нашего форума.

Данные аппараты производились в Китае и в Малайзии (Тайвань).
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=197764
Подобную тенденцию можно было наблюдать у телефонов Нокиа, Самсунг.
Не исключаю, что и привычные нам бренды аудиотехники выпускали одни и те же аппараты в разных странах.

(08-09-2013 15:01)Гаруспик писал(а):  Apple не имеет собственных производственных площадей, но всё ок.

думаю все понимают что произвести это не главное, главное - уметь продать.

(08-09-2013 15:37)afh писал(а):  Подобную тенденцию можно было наблюдать у телефонов Нокиа, Самсунг.
Не исключаю, что и привычные нам бренды аудиотехники выпускали одни и те же аппараты в разных странах.

У Нокиа большое производство в Чехии и Венгрии вроде.
У меня была 8800 сборки Германии и Чехии. Никакой разницы...
А когда то очень давно была Ямаха CD-X 750 сборки Франция и Малайзия...
Тоже без разницы

.

Уточняю: В Венгрии точно есть производство Нокиа.

Уточню: все заводы Nokia в ЕС были закрыты еще в 2010-2011 годах. Вообще все. Единственное собственное производство у компании осталось в Индии (там собираются бюджетные телефоны и линейка Asha), смартфоны (линейка Lumia) производятся по ODM-схеме в Китае (сходу не вспомню где конкретно, но однозначно или на Кампале, или Фоксконе).
Сама же компания (точнее - мобильное подразделение) в январе 2014 года будет продана Microsoft (после одобрения сделки всеми соответствующими американскими органами). После чего де-факто перестанет существовать как производитель телефонов/смартфонов.
Такая вот печальная история.

нет больше нокия.

и вероятнее всего мелкомягкий уберет всю дешевую линейку, оставив только виндофоны и попробует наладить производство планшетов.
но похоже, что это окончательно похоронит нокию, т.к. единственный успешный продукт на рынке - Икс бокс, а было и плееры и недавняя история с Сюрфесом на АРМ и т.д.

(08-09-2013 18:04)AntonZP писал(а):  нет больше нокия.

Читал недавно в нете

Цитата:Бывший топ-менеджер возродит Nokia под именем Newkia

Инвестор Томас Зиллиакус, пытавшийся год назад приобрести контрольный пакет Nokia, намерен возродить бренд под именем Newkia. Он привлекает разработчиков Nokia для выпуска смартфонов на Android на основе имеющихся у них наработок.

Подробнее: cnews.ru/top/2013/09/06/byvshiy_topmenedzher_vozrodit_nokia_pod_imenem_newkia_542037

(08-09-2013 18:04)AntonZP писал(а):  нет больше нокия.

и вероятнее всего мелкомягкий уберет всю дешевую линейку,

Всё, что скупили Интел и Микрософт за пределами США, всё без исключения скупалось с одной единственной целью - похоронить совсем и навсегда. В чём их конечная цель и за чем они это делают остаётся загадкой, если только это не национальная американская программа.
Один из примеров это весьма таки перспективная компания и молодая на то время(с 2002-го года) компания по разработке и производству чипов видео обработки Oplus, которая только разработками уже сильно наступила на пятки Реону и Генесису. Уже готовые решения и чипы с успехом применяли в топовых моделях ведущие производители телевизоров и AV ресиверов. И вот её быстренько решил купить Интел. Если не ошибаюсь, то в 2007 году или около того. Заявления были очень благими - использовать разработки в своих перспективных изделиях вывода и обработки цифрового видео для мультимедиа, офисной и прикладной графики, субсидировать новые исследования и разработки в области развития обработки цифрового видео высоких референсных разрешений. Сразу после покупки появилось название Intel-Opluse. И сразу же просто исчезло как таковое. Oplus перестал существовать вместе с наработками и перспективами. И Интел всё это тихонько накрыл медным тазом вместе с программой и перспективами.

(08-09-2013 19:28)toyo писал(а):  национальная американская программа

ключевая фраза
и примеров можно насчитать много

(08-09-2013 19:28)toyo писал(а):  Всё, что скупили Интел и Микрософт за пределами США, всё без исключения скупалось с одной единственной целью - похоронить совсем и навсегда. В чём их конечная цель и за чем они это делают остаётся загадкой, если только это не национальная американская программа.
Один из примеров это весьма таки перспективная компания и молодая на то время(с 2002-го года) компания по разработке и производству чипов видео обработки Oplus, которая только разработками уже сильно наступила на пятки Реону и Генесису. Уже готовые решения и чипы с успехом применяли в топовых моделях ведущие производители телевизоров и AV ресиверов. И вот её быстренько решил купить Интел. Если не ошибаюсь, то в 2007 году или около того. Заявления были очень благими - использовать разработки в своих перспективных изделиях вывода и обработки цифрового видео для мультимедиа, офисной и прикладной графики, субсидировать новые исследования и разработки в области развития обработки цифрового видео высоких референсных разрешений. Сразу после покупки появилось название Intel-Opluse. И сразу же просто исчезло как таковое. Oplus перестал существовать вместе с наработками и перспективами. И Интел всё это тихонько накрыл медным тазом вместе с программой и перспективами.

Основная цель таких поглощений заполучить патенты и "мозги", т.е. инженерный ресурс. Реже - устранение конкурента.
Т.к. Нокия ни коем образом не является конкурентом Майкрософту, значит имеет место быть первый вариант...

Уважаемые меломаны, что вы все прямо как дети, эти бренды что вам в тапочки написяли, а вы туда небось в последних чистых носках вступили или что?!

не нравится Интел, Майкрософт, Харман Груп, Самсунг, Денсен , Аркам или прочая компания... Выход один - создайте компанию, произведите товар и продавайте его по 3-5 тыс или больше баксов, при себестоимости в 5 - 10 раз более низкой и получайте прибыль или создайте софтверную компанию, создайте незаменимое и полезное для всех ПО и продайтесь Интелу или Майкрософт за милиард долларов или хотя бы несколько сот миллионов... и отрывайтесь на Ибице или купите себе особняк рядом с Абрамовичем, или на худой конец у нас в Конча Заспе...

Нафиг эти темы из серии "Караул!!! Нас Аграбили прАклятые кИпиталисты!!!"

Или это тема просто так, поплакаться в желетку...

В данном случае суть в том, что Nokia (возглавляемая Стивеном Элопом - выходцем из Microsoft, а теперь главным претендентом на должность главы MS) была фактически единственным производителем смартфонов на провальной (на всех рынках и по всем параметрам) операционной системе Windows Phone. И в случае банкротства Nokia (а к этому все и шло), MS мог остаться без стратегического партнера... вот и прошлось купить со всеми потрохами.

Миша, а ты сам лично готов вложить всё, что у тебя есть в инвестиции по созданию той самой компании о которой ты так красиво пишешь? Желающих творить найдётся. Хотелось бы желающих этих творцов поддержать и поднять финансово. В мире обычно такое финансирование приносит существенные дивиденты. И Ибица становится обычной Кацапетовкой.

(08-09-2013 09:15)toyo писал(а):  

(07-09-2013 23:14)Dmitry V.G. писал(а):  Хоть бы кирпич клали для солидности...

Ну... Тут проще делается. Не дураки ведь в маркетинге сидят. Делается две модели вот такого универсального плеера. Помладше с весом 2,7кг и ценником в 300$ и постарше с весом в 3,5кг и ценником 550$. Банально просто в одном и том же корпусе, с одной и той же передней панелью, с абсолютно одинаковой начинкой. Только у старшей к поддону шасси прикручивают пластину из дешёвой стальной штамповки, прикрытую пластиковой крышкой и называют это "новое трёхслойное анти резонансное шасси, призванное максимально снизить влияние...." Далее по тексту все знают что можно написать для рекламы в таких случаях. И все знают, что в таком устройстве это "анти резонансное шасси" до задницы. Но за негу нужно доплатить 250$. Правда не только за него. А ещё за красивые переливы фраз и слово сплетений в маркетинговых слоганах производителя.

Евгений,от ВАС не ожидал... Вы лично сравнивали ? Я лично снимал со своего 882 го такую пластину с днища и сравнивал, разница существенная в пользу с пластиной, без неё звук размазанней и нет той глубины баса. Может важно как это сделано ? П.С. Дима-serpens,прежде чем ставить "лайк", снял бы и сравнил у тебя ведь тоже 882й .