(30-09-2012 19:12)oleg2566 писал(а):  

(30-09-2012 17:50)groove писал(а):  

(30-09-2012 16:51)oleg2566 писал(а):  

Видимо разное понимание "баса".
Для меня (личное ИМХО) в усилителе на ГУ48 баса собственно нет вообще - есть мидбас, весь НЧ диапазон ниже - хруст и пердеж. Так и сказал Нейрону на месте - он подтвердит. Я не знаю что и как вы там слушали... Видимо по причине отсутствия нормального густого\глубокого баса в ГУ48 были еще досыпаны сабвуферы (которые вообще не нужны и все портят кординально - Ждамо 909 прекрасные и самодостаточные колонки! Никакие примочки и прочее им сто лет не нужны.).
Когда ставили трек с диким басом (я думал лампы потекут просто), собственно человек который ставил, пожал руку и сказал "Спасибо за удовольствие". Кроме того, если бы не было контроля дез от Кости Дума звучал бы как манная каша и явно ему бы не понравилось.
Хотя в принципе, если Вам нравиться ШИМ усилители, лампа естественно будет звучать "не так".

Костя, прости, что сказал такое по ГУ48

Дело в том, что в моих девайсах нижняя частота при 60Вт на выходе - 4 Гц по -3дБ.
Какая нижняя частота у ГУ48 при макс мощности?

Я не имел ввиду нижнюю граничную. Тут вопрос об демпфировании головок. Тот неймоверный бух, который я слышал, был хорош, но сильно отличался от записи. Несколько недостоверно
ГУ-48 в этом смысле, намного жеще контролировали бас.
Анна понравилась больше, хотя на вкус и цвет....

---

И не стоит связывать меня исключительно с классом DA. Я просто экспериментирую, сейчас в данном классе

нет. в записи он есть 100%, в этом весь прикол.
анна его не отыгрывала вот и все. это и есть недостоверность.
Там явная нехватка мощности и отсутствие баса (хрустящий клиппинг)
Естественно все на мой скромный вкус искушенный Авалоном, Танной Вестминстер и 800 наутилусами.

Еще раз прошу у Кости прощение за написанное, если это будет не угодно - почистите сами.

Грув, какой срез у авалона?

Извините, может так и есть, но мне лично, показалось не естественно. Значит мой слух меня подвел
Сделаю Усь ватт под двести, там и посмотрим

---

Но как по мне, суть не в заоблачных мощностях.
Мне ближе МУЗЫКА в конкретном помещении, именно МУЗЫКА.

Грув умеет продвинуть товар лицом, мне реально уже хочется послушать Хотя поначалу вообще было параллельно)

(30-09-2012 20:45)Saburov писал(а):  Грув, какой срез у авалона?

вот.

-3 по 40Гц? сетка крупновата немного.

Вот для того слёты форумчан и делаются. Да, систему отстроенную вряд ли кто привезёт,но создать интригу,показать изделие внешне и хоть и бегло познакомить с его возможностями присутствующих - запросто. А дальше сам себе продюсер как говорится. Кому интересно ,тот и в Харьков приедет хоть с Киева,хоть с Днепра.

(30-09-2012 20:40)Saburov писал(а):  выгодно сравнить именно и в тех условиях - как выгодно. Я на таких уровнях не слушал просто видать тоже. Но мне на них, эти уровни побоку. Меньше 93Дб/ватт АС не слушаю.

эээ... так не было ГРОМКО в моем понимании. я спокойно общался с Нейроном. Пинк Флойд слушать тихо - ну не знаю, я люблю концертники, а еще лучше видео с хорошим звуком. Клипинговало уже на скромной кромкости, просто аретфакты (искажения) делали звук громче и красивше чтоли... на любителя вобщем. На ухо я бы смело дал 5-7% искажений.
Когда Дум слушал дез было хорошо, но можно еще поднавалить для такого жанра не жалко.

блин, чую что если б я был в воскресенье там же, у нас спору было б меньше при любом раскладе.

Лучше бы в пятницу приехал

(30-09-2012 21:00)Saburov писал(а):  -3 по 40Гц? сетка крупновата немного.

где то так. 38-40Гц наверное.
густого структурированного баса море в комнате 17кв.
басовый динамик с фрезерованной пулей и отсутствием тормозящего подсоса воздуха через центральное отверстие в керне стреляет как пулемет.

http://www.etongmbh.de/en/products/home-...1/pid/166/

я доволен.

...просто немного не та полоса у АС, что бы инфраниз оценивать и быть в этом плане избалованным. ИМХО.
Хотя, согласен, все равно восприятие меняется в лучшую сторону даже с таким диапазоном АС, когда усь широкополосней, дальше вниз тянет.

(30-09-2012 21:40)Saburov писал(а):  ...просто немного не та полоса у АС, что бы инфраниз оценивать и быть в этом плане избалованным. ИМХО.
Хотя, согласен, все равно восприятие меняется в лучшую сторону даже с таким диапазоном АС, когда усь широкополосней, дальше вниз тянет.

я не оцениваю, мне все равно как то...
послушал 800 наутилус у Сергея - послушал, то что было у Кости.
Вчера послушал Танной вестминстер.
сделал свои выводы.
все.

И я хочу вставить своих 5 копеек.
Хоть Костя и предлагал мне создать отдельную ветку по Танноям (что в скорости я непременно сделаю), но просто тема задета непростая. Будучи в Берегово я вот на что обратил внимание; подклучая к АННЕ разные акустические системы было заметно, что все они звучат по разному, в большей, или меньшей степени, но Танной стоял очень особняком. Почему-то бас у него в сравнении с Джамо был ниже и лупил он гораздо сильнее, хотя масштаб у Джамо несомненно был гораздо больше. Это я к чему, к тому, что разная акустика с разными усилителями по разному состыкуется, хотя и сохраняет свой индивидуальный почерк.
И ещё, где-то я читал, что Таннои любят мощность и не понимал, ведь они у меня прекрасно играли и при одном вате подводимой мощности, при чуствительности 95 дб. А в Берегово, когда поцепил их на ГУ 48, понял, о чём шла речь. Они просто перешагнули на десять ступеней выше. Я никогда не думал, что Таннои в состоянии выдать столько дури (в хорошем смысле) и как сказали знающие люди, это далеко не предел, хотя и 12" , как же тогда с этими лампами будут вести себя 15"? В общем, есть о чём подумать

Грув, в контексте самого нижнего низа) - ты писал что избалован авалонами и двумя другими АС. Потому и спросил где у авалона завал НЧ начинается.

Бивни у Сергея не звучали с твоим первым усем и многими другими. Они отлично просто таки раскрылись с парасаундами мостом.
Все что до этого перебиралось - и близко не было.

(30-09-2012 20:38)Нейтрон писал(а):  Как раз рядом с Виталием сидели,был клиппинг небольшой на пиках определённого трека , он это так и описал как хруст. Но разве часто Костя гоняет систему на такой громкости,что 50 Вт ламповых на выходе маловато.

Люди, опомнитесь. Учитесь понимать то, что слушаете. На 50 ваттах у вас бы уши болели, а потом неделю в себя приходили.

(30-09-2012 22:07)Saburov писал(а):  Грув, в контексте самого нижнего низа) - ты писал что избалован авалонами и двумя другими АС. Потому и спросил где у авалона завал НЧ начинается.

Бивни у Сергея не звучали с твоим первым усем и многими другими. Они отлично просто таки раскрылись с парасаундами мостом.
Все что до этого перебиралось - и близко не было.

я слушал с этими парасаундами, потом с 6С33С.
хорошие усилители, как для транзистора

Размышления о глубоком басе при нижней частоте Анны в 40Гц тоже актуальны.

Усилители были без преда! Их ты вообще не слышал.

Грув, так я ж и говорю - слушал старый вариант и с неродным предом. Вполне верю шо теперь лучше.

Парасаунджы супер спелись сбивнями. Я таскал их к себе домой послушать с АС чутьем 96Дб, на первом ватте услышать. Расстроился слегка. Понял шо пока остаюсь с каминами класса А

А 40Гц Анны - это уже априори известно, да? Откуда ж там в Йелло тач взялся звук ниже 40Гц, на первой песне в нчалде есть?

Или речь работе пределе мощности? она далеко не всем интересна.

Привет всем форумчанам !
Ну, а тем с которыми общался и прожил 3 дня на встрече в Берегово - вообще масса самых наилучших пожеланий : - богатырского здоровья , неприличного богатства и всяческих творческих успехов !
Не хотел регистрироваться, но звонки тех, с кем был, слушал и довольно весело и прикольно провел время на встрече - изменило решение.
Итак, многие спрашивают: "...почему ты молчишь? Ведь, грубо говоря, тебя заочно пытаются обос..ать, называя великолепный по дизайну и звуку усилитель "сухо пердящим" изделием .
Ну, и что мне делать , оправдываться ? Так это удел тех, кто чувствует себя в чем-то виноватым, либо слабаков по-жизни. Слава Богу!, ни к тем ни к другим не отношусь.
Поэтому, в какой-то степени, даже немного благодарен господину Груву за столь "демократическую" оценку моего труда . Согласитесь , что вердикт просто "сухой пердёж", звучит куда более привлекательно чем, например, "невыносимо зловонное бздение". И на том спасибо! Никаких оправданий , но небольшой комментарий дам.
По-моему, все произошло потому , что в своеобразном "хит-параде" моделей, представленных на встрече и выложеных в "курилке", пальму первенства отдали 48-м лампам. Как винницким мастерам , так и моей скромной персоне.
Элементарная зависть, уязвленное самолюбие , мол , как же так?, почему я не первый? и привели , в конечном итоге, к такому высказыванию "великого" Грува.
Совершенно очевидно, что если бы было наоборот и этот "хит-парад" возглавили моноблоки на 33-х, то, резонно предположить, что никаких колкостей, ревности и элементарного отсутствия чувства такта в своих высказываниях , по отношению к коллегам, не было бы.
Так же очевидно и то ,что воочию увидев моноблоки и "АннУ" на 48-х,товарищ узрел в них ну, оЧЧень серьезных конкурентов своим аппаратам.
Как известно, самый лучший способ защиты -это нападение ! И с точки зрения продвижения своего продукта на рынке , то поступок тов.Грува абсолютно логичен и предсказуем. Более того, я бы даже сказал, что единственно правильный.
Однако, если я правильно понял некоторые из сообщений на форуме , то это всего-навсего только ВТОРОЙ(?) вариант комплекта ус-лей на 33-х данного мастера, который демонстрировался на встрече?
Опять же , заранее прошу прощения , если что то ещё не правильно понял из некоторых прочитанных сообщений:- а ПЕРВЫЙ вариант на тех же 33-х , что вообще не звучал ?
В таком случае , налицо - классический принцип курятника :-"...плюнуть в ближнего, обгадить ближнего и прыгнуть вперед !"
Поэтому, хочу успокоить всех позвонивших, конечно же, спасибо за участие.
Моё отношение к коллеге, назвавшему АннУ "сухо пердящей" можно выразить приблизительно таким образом .
На востоке есть поговорка: " Собака лает, а караван идет". В Украине это звучит немного иначе :" Пес бреше, а вітер несе".
Ну, а баснописец дедушка Крылов, еще в ПОЗАПРОШЛОМ(!) веке сформулировал аналогичную проблему таким образом : "Ах, моська! Знать она сильна, коль лает на слона!".
Поэтому, абсолютно спокоен, "солдат ребенка не обидит". Просто меня попросили выразить свое мнение, по поводу сухого "пердежа", что я и сделал на этой странице .
Да и потом , уж слишком разные "весовые категории" у 33-й и 48-й ламп,так чего же мне париться , уже не первый год работая в "супертяжах"?!
Или же у кого-то повернется язык утверждать обратное , что самый дорогой на сегодняшний день в мире ус-ль на 833-х ( она же ГУ-4 является легковесной пустышкой
Всем здоровья , удачи . С уважением , Виктор .

Виктор привет!!Рад что ты уже зарегился,и типа с нами!!!
Усилки у тебя супер!!!Не обращай внимание на уколы.Это не созла,а обычная практика нашего форума!!!
С уважением Константин!!!