(30-08-2012 15:39)Dr.Faust писал(а):  

(30-08-2012 15:36)Victor-Blues писал(а):  

(30-08-2012 15:23)Dr.Faust писал(а):  ...от нынешних АС идет распространение звуковых волн лишь в одной плоскости и только двух координатах пространства...

А что от "не нынешних" он шёл как-то иначе?

В том то и дело, что и от не нынешних так же было и так же двухмерно.

Да-с....

Да почему ж,двухмерно то? ? ? ? ? ? ? ? ?

Любое перемещение объекта в нашем мире , будь то предмет, волна,

или хоть мельчайшая частица происходит в трёх измерениях(координатах XYZ)
В двух координатах перемещение возможно вообще только торетически
( для упрощения действительности и для задачек в школе)
И вообще все реальные объекты, даже самые мельчайшие имеют форму и ОБЪЁМ, который в принципе не возможен в двухмерном протранстве,
Потому как двухмерное пространство - это вообще теоритическая выдумка. ЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ НЕТ ВООБЩЕ!
Всем

(30-08-2012 15:37)WSAUDIO писал(а):  ... ширина КДП например 5м- садимся в центре на рассоянии от АС 3,5-4М От центра можем перемещаться вправо или влево на 1,20м все источники звука остаются стабильны и ни что никуда НЕ плывет...

Я, конечно, страшно извиняюсь, но думаю, что счастливых обладателей комнат шириной 5м. можно пересчитать по пальцам одной руки... .
Вопрос в том, что делать остальным, то есть, когда длина 5 м.? .

(30-08-2012 15:55)Victor-Blues писал(а):  Вопрос в том, что делать остальным, то есть, когда длина 5 м.? .

Радоваться тому факту, что, навязываемое маркетологами "пакращення" в виде 3D системы Вам на фиг не нужно

Хорошо что всё так удачно сложылось,а то наделали переполоху,что мол нет 3D у Даяночки Крол,стянутой к центру из двух источников звука.

А вот еще подолью масла в огонь...
Одно измерение - линия. Именно то, что могут воспроизвести стандартные АС (и то криво) - на это даже ссылку давал baheba. То есть слева направо.

2 измерения - плоскость. Это значит записав полет шмеля мы можем сказать, что вот мол он полетел снизу вверх, теперь вправо и опять вниз, а теперь по диагонали влево. Сможем? - фигушки.
И сев слева от АС я не различу формы Даяночки, и не услышу как развернулся ко мне рояль, оставляя слева ударную установку. И не услышу как ушли вправо другие инструменты, разворачиваясь передо мной во всей красоте 3D Звука.
Так что 3 измерения - это объем.

Не ну конечно мы не лыком шиты, тоже что-то могем.
И объем у нас похлеще чем исходный, и (не, не муха) в вертикальной плоскости нечто правдоподобное, - певица стоит как положено, ударные как и положено на своей высоте, и слышно как вокруг аккордеона ходит скрипач, тоненько так подыгрывая (Бжегович). И смещаясь вправо, (да хоть на метр) многие музыканты остаются на своих местах (то есть левее). И сидя сбоку от АС сцена как и положено остается на своем месте, а на противоположной стороне разворачиваются инструменты. И вместо регулятора громкости у нас регулятор - ближе-дальше... И попадаются удачные записи, где все так чудненько совпадает, с нашим представлением... как цветная пленка на ЧБ телевизоре (если кто помнит)

Блин! Но в реале все равно круче, и по другому. Точка.
То как я хожу вокруг струнного квартета, и что я слышу - не повториться дома нарезай я те же круги.
С другой стороны, слушая запись дома я буду так близко к исполнителю, как захочу И фиг с тем реальным 3D
Все равно руками не потрогаешь как и голограмму.
------------------
Если учитывать фазу волны для наших ушей то мы действительно слушаем в двухмерную запись, где плоскость расположена на высоте наших АС - от нас и в глубь, с учетом и КДП и фазолинейности систем и тд.

(30-08-2012 15:55)Victor-Blues писал(а):  

(30-08-2012 15:37)WSAUDIO писал(а):  ... ширина КДП например 5м- садимся в центре на рассоянии от АС 3,5-4М От центра можем перемещаться вправо или влево на 1,20м все источники звука остаются стабильны и ни что никуда НЕ плывет...

Я, конечно, страшно извиняюсь, но думаю, что счастливых обладателей комнат шириной 5м. можно пересчитать по пальцам одной руки... .
Вопрос в том, что делать остальным, то есть, когда длина 5 м.? .

Все верно для ширины 3м берете по 70см вправо и влево от точки прослушивания . каждый желающий может легко сделать в12-18 м комнате фантастический обьем с 4мя 15 или12 дюймовыми динамиками без малейшего намека на гул. Старт.на пол полностью покрытие , за Ас шторы, на противоположную стену полностью ковер. А далее по желанию. 70 страниц в теме большей частью слезы - все так хреново звука нет с тембровой достоверностью, а попробовать что то изменить нет ни у кого времени. В акустике непаханное поле возможностей, есть желающие что то делать сейчас спущусь за панелью , поставлю на макет - сделаю фото на старт готовте 4 ширика12 дюймов и провода подключения , только не 4А32 в маленькой комнате Не звучат в 30м комнаты полный фулл.

(30-08-2012 15:37)WSAUDIO писал(а):  Многие здесь на форуме начиная с Вячеслава М при желании могут в плане акустики изготовить все что угодно.

Даже так? Человечество за сто последних лет успело по Луне
походить, на Марс отправило станцию с приборами, а идеальной
акустики до сих пор нет. А тут такое... Верю, что уже в полном
шоколаде, но неужели нет желания оставить свое имя в истории
аудио

(30-08-2012 17:00)Вячслав_М писал(а):  А вот еще подолью масла в огонь...
Одно измерение - линия. Именно то, что могут воспроизвести стандартные АС (и то криво) - на это даже ссылку давал baheba. То есть слева направо.

2 измерения - плоскость. Это значит записав полет шмеля мы можем сказать, что вот мол он полетел снизу вверх, теперь вправо и опять вниз, а теперь по диагонали влево. Сможем? - фигушки.
И сев слева от АС я не различу формы Даяночки, и не услышу как развернулся ко мне рояль, оставляя слева ударную установку. И не услышу как ушли вправо другие инструменты, разворачиваясь передо мной во всей красоте 3D Звука.
Так что 3 измерения - это объем.

Не ну конечно мы не лыком шиты, тоже что-то могем.
И объем у нас похлеще чем исходный, и (не, не муха) в вертикальной плоскости нечто правдоподобное, - певица стоит как положено, ударные как и положено на своей высоте, и слышно как вокруг аккордеона ходит скрипач, тоненько так подыгрывая (Бжегович). И смещаясь вправо, (да хоть на метр) многие музыканты остаются на своих местах (то есть левее). И сидя сбоку от АС сцена как и положено остается на своем месте, а на противоположной стороне разворачиваются инструменты. И вместо регулятора громкости у нас регулятор - ближе-дальше... И попадаются удачные записи, где все так чудненько совпадает, с нашим представлением... как цветная пленка на ЧБ телевизоре (если кто помнит)

Блин! Но в реале все равно круче, и по другому. Точка.
То как я хожу вокруг струнного квартета, и что я слышу - не повториться дома нарезай я те же круги.
С другой стороны, слушая запись дома я буду так близко к исполнителю, как захочу И фиг с тем реальным 3D
Все равно руками не потрогаешь как и голограмму.
------------------
Если учитывать фазу волны для наших ушей то мы действительно слушаем в двухмерную запись, где плоскость расположена на высоте наших АС - от нас и в глубь, с учетом и КДП и фазолинейности систем и тд.

+++
Ну так могЁм же написать нормально и выразить свою точку зрения.

+ за хождение скрипача вокруг аккордеона
Ну так могете же и поняли о чём тут другие толкуют.
А то обижались

(30-08-2012 17:25)Cap Morgan писал(а):  

(30-08-2012 15:37)WSAUDIO писал(а):  Многие здесь на форуме начиная с Вячеслава М при желании могут в плане акустики изготовить все что угодно.

Даже так? Человечество за сто последних лет успело по Луне
походить, на Марс отправило станцию с приборами, а идеальной
акустики до сих пор нет. А тут такое... Верю, что уже в полном
шоколаде, но неужели нет желания оставить свое имя в истории
аудио

Идеальной Ас незнаю. Но есть множество вариантов Но каждый по своему интересный. трудно отдать предпочтение. смотрите на старт возьмите например пирамидки Вячеслава, Ас ШереХа , Сабурова , Рогожина и любую из моих. Каждая модель будет по своему интересна со своей изюминкой в звучании.

А послушайте-ка, друзя, вот такой баянчег
https://www.youtube.com/watch?v=8IXm6SuUigI
он есть в разных местах, если есть желание - поищите в каком-нибудь лучшем качесвте.
Лучше слушать в наушниках, но на хорошей стереопаре эффект будет приблизительно таким
же.
Это к вопросам о три, четыре и больше Дэ.
У кого нет терпения, мотните сразу на 2'46"
удачной стрижки

---

Когда послушаете, можете сделать свои предположения:
как получается сзади и спереди.
Хотя палихмахтер всё и так расталковывает.

(30-08-2012 19:34)Пушкин писал(а):  А послушайте-ка, друзя, вот такой баянчег
https://www.youtube.com/watch?v=8IXm6SuUigI
он есть в разных местах, если есть желание - поищите в каком-нибудь лучшем качесвте.
Лучше слушать в наушниках, но на хорошей стереопаре эффект будет приблизительно таким
же.
Это к вопросам о три, четыре и больше Дэ.
У кого нет терпения, мотните сразу на 2'46"
удачной стрижки

---

Когда послушаете, можете сделать свои предположения:
как получается сзади и спереди.
Хотя палихмахтер всё и так расталковывает.

Уже теплее,продолжайте. На стерео паре не получится,нужен приборчик устраняющий взаимопроникновение каналов.У меня сейчас прямо такой мурлычет (на 6Н23П),приоткрывая дверцу в акустику первичного помещения.

(30-08-2012 17:48)WSAUDIO писал(а):  Идеальной Ас незнаю. Но есть множество вариантов Но каждый по своему интересный. трудно отдать предпочтение. смотрите на старт возьмите например пирамидки Вячеслава, Ас ШереХа , Сабурова , Рогожина и любую из моих. Каждая модель будет по своему интересна со своей изюминкой в звучании.

Cпасибо за совет, но я уже свой выбор сделал давно.
Изделия ШереХа, Рогожина и клоны Сабурова слушал.
Изюминка есть. Плохо, что очереди нет.

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  Изюминка есть. Плохо, что очереди нет.

Может одной изюминки для создания очереди не достаточно. Или если точнее выразиться: мало людей которые удовлетворяются только одной изюминкой.

Предлагаю голосовать!

Кто за то, что звук - это волна?
Кто против - снова в школу.

Кто за то, что у точки на плоскости только две координаты, а у точки в пространстве три?
Кто против - в школу.

Наверное, стоит перед общением уточнять у собеседника оценки по физике и математике, что бы не было непонимания.

По теме:
Система на фото ниже создает 3Д, 4Д и 25Д одновременно.
Объем невероятный, море отражений, звук летает вокруг сверху и снизу.
ВИРТУАЛЬНАЯ система - о точном верном и качественном воспроизведении и речи быть не может.

(31-08-2012 02:32)radist08 писал(а):  Предлагаю голосовать!

Кто за то, что звук - это волна?
Кто против - снова в школу.

я бы не против снова в школу, но не возьмут же...

Рассматривать звук как волну - загонять Музыкальное Аудио ещё глубже в тот тупик, в котором оно уже находится.

(31-08-2012 02:32)radist08 писал(а):  Кто за то, что у точки на плоскости только две координаты, а у точки в пространстве три?
Кто против - в школу.

А причём здесь вообще точка ?
Покажите мне в реале плоский двухкоординатный звук - но только по настоящему, не как мыслеиспражнение, а так, чтобы "вот здесь он есть, а вот здесь его нет" и тогда поговорим.
Иначе могу лишь предложить отправится в психушку на экспертизу.

(31-08-2012 02:32)radist08 писал(а):  Наверное, стоит перед общением уточнять у собеседника оценки по физике и математике, что бы не было непонимания.

Пятёрки в основном, да и 7 и 8 класс - призовые места на городских и областных олимпиадах, если это имеет какое-то значение - давно это было..

(31-08-2012 02:32)radist08 писал(а):  По теме:
Система на фото ниже создает 3Д, 4Д и 25Д одновременно.
Объем невероятный, море отражений, звук летает вокруг сверху и снизу.
ВИРТУАЛЬНАЯ система - о точном верном и качественном воспроизведении и речи быть не может.

ну и на фига она нужна ? Что Вы кому хотите доказать и чем удивить, демонстрируя цитаты из мурзилок и каких-то монструозных скелетов, НЕСПОСОБНЫХ ДОСТОВЕРНО воспроизводить МУЗЫКУ в принципе ?
Первую систему с смещёнными осями (по австрийскому образцу из "Науки и жизни") я соорудил ещё году в 80-м, звук летал до восторга даже от моно. Ну и что ?
Сменила уже несколько хозяев и до сих пор стоит у кого-то из Артековских начинающих звуколюбов - поначалу всем очень нравится. особенно с жанмишельжаррами под косячок. Но только поначалу...
С какой целью вы пытаетесь троллить присутствующих, блистая глубокими мурзилочными познаниями, абсолютно оторванными от Музыкальных потребностей да и от реальности вообще - понять не могу.
Самоудовлетворение, что-ли ? Вы ж настолько "на своей волне", что даже не понимаете - о чём вообще идёт речь в этой теме.

---

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  Плохо, что очереди нет.

Дай Бог до Нового года расхлебаться с заказами. Это при том, что уже серьёзная мебельная фирма с подачи одного из общих знакомых прорабатывает технологию, потому как в своей мастерской требуемое количество-качество в серии обеспечить, к сожалению, не могу..

(31-08-2012 05:04)ШЕРЕХ писал(а):  

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  Плохо, что очереди нет.

Дай Бог до Нового года расхлебаться с заказами. Это при том, что уже серьёзная мебельная фирма с подачи одного из общих знакомых прорабатывает технологию, потому как в своей мастерской требуемое количество-качество в серии обеспечить, к сожалению, не могу..

Не ведал. Прошу прощения. Забираю свои слова обратно.
Желаю процветания!
П.С. Под каким брэндом выходит на рынок?

(31-08-2012 07:08)Cap Morgan писал(а):  

(31-08-2012 05:04)ШЕРЕХ писал(а):  

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  Плохо, что очереди нет.

Дай Бог до Нового года расхлебаться с заказами. Это при том, что уже серьёзная мебельная фирма с подачи одного из общих знакомых прорабатывает технологию, потому как в своей мастерской требуемое количество-качество в серии обеспечить, к сожалению, не могу..

Не ведал. Прошу прощения. Забираю свои слова обратно.
Желаю процветания!
П.С. Под каким брэндом выходит на рынок?

думаю, будет называться незамысловато и по родному : Кобзар.
Спасибо за пожелание .

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  

(30-08-2012 17:48)WSAUDIO писал(а):  

Cпасибо за совет, но я уже свой выбор сделал давно.
Изделия ШереХа, Рогожина и клоны Сабурова слушал.
Изюминка есть. Плохо, что очереди нет.

Можно поинтересоваться. Какую Акустику Вы выбрали ?

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  

(30-08-2012 17:48)WSAUDIO писал(а):  Идеальной Ас незнаю. Но есть множество вариантов Но каждый по своему интересный. трудно отдать предпочтение. смотрите на старт возьмите например пирамидки Вячеслава, Ас ШереХа , Сабурова , Рогожина и любую из моих. Каждая модель будет по своему интересна со своей изюминкой в звучании.

Cпасибо за совет, но я уже свой выбор сделал давно.
Изделия ШереХа, Рогожина и клоны Сабурова слушал.
Изюминка есть. Плохо, что очереди нет.

Очередь есть))) Пропускной способности аля конвеер - нет только)
А что за клоны Сабурова слышали? Если то о чем я думаю - то это все конструкции самих Сонидо, открытые для DIY. Мои собственные - закрыты.

По изюму - главное шоб без ножек был) и лишь одной изюминки действительно было бы мало. пришлось опиумного мака добавить... теперь не знаю как успеть . Как и у Шереха - до зимы забито все.

---

(31-08-2012 08:07)WSAUDIO писал(а):  

(30-08-2012 22:29)Cap Morgan писал(а):  

(30-08-2012 17:48)WSAUDIO писал(а):  

Cпасибо за совет, но я уже свой выбор сделал давно.
Изделия ШереХа, Рогожина и клоны Сабурова слушал.
Изюминка есть. Плохо, что очереди нет.

Можно поинтересоваться. Какую Акустику Вы выбрали ?

НЕ Динаудио точно. Совсем в другом направлении - где изюма побольше гораздо.