ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения
Автор Сообщение
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 27-03-2013 15:07
(27-03-2013 13:43)RsD писал(а):  [при такой "кривой" форме синусоиды в сети все работает. Возможно, что у кого-то она ничего плохого не делает Biggrin
освещению, и всякой бытовой технике и не делает, а для звука :ass:
нужно просто подключить и послушать
скептики Embarrassed

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 27-03-2013 15:08
(27-03-2013 13:43)RsD писал(а):  
Цитата:Ну - интересно.
Зачем при такой синусоиде в сети нужен регенератор? Все и так в порядке. Эта "кривизна" ни к чему плохому привести не должна.
Абсолютно верно, при такой "кривой" форме синусоиды в сети все работает. Возможно, что у кого-то она ничего плохого не делает Biggrin
А что плохого она делает у других? Может будет несколько заниженное напряжение на выходе БП того или иного аппарата. И что? Это не критично (если критично - БП в помойку).
ВЧ шумов нет, постоянки тоже нет. Симметричная такая , хорошая, слегка модифицированная "синусоида" в сети.
А если еще масштаб по временной оси для двух картинок сделать одинаковым, так и "кривизна" на первый взгляд будет совсем уж незначительной.
Я согласен, что есть ситуации, при которых регенератор необходим. Но это - на мой взгляд - не та ситуация (на первой картинке).
(Отредактировал 27-03-2013 в 15:13 Eugene Balakin.)

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
lexus_7707 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 52
Репутация: 243
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 27-03-2013 18:53
(18-03-2013 00:00)RsD писал(а):  Вот такой получился одноканальный вариант регенератора ULTRA SINGLE. Регенератор выполнен без индикатора и без возможности регулировки частоты выходного напряжения (пожелание Заказчика).

Пилотный двухканальный регенератор ULTRA SE с "обновленным" лицом. Функционал сохранен, добавлена возможность конфигурировать выход как балансный.
Получил свой ULTRA SINGLE неделю назад. Вещь!!! Качество изготовления выше всяческих похвал. В принципе заказывал его для америкосовских вертушек и о каком-то улучшении звука не думал. Но на всяк случай попросил установить дополнительные розетки, в системе есть две Тетты транспорт и ЦАП. Подключил, послушал. Реально звук стал лучшеHappy0144.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serh
borninussr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ex-USSR
Сообщений: 1 324
Репутация: 144
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 27-03-2013 20:57
А где сии изделия можно послушать. Или они не где не представлены, так сказать закрытый клуб?
Найти все сообщения
 
Цитировать
RsD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 347
Репутация: 234
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 27-03-2013 21:17
(27-03-2013 18:53)lexus_7707 писал(а):  
(18-03-2013 00:00)RsD писал(а):  Вот такой получился одноканальный вариант регенератора ULTRA SINGLE. Регенератор выполнен без индикатора и без возможности регулировки частоты выходного напряжения (пожелание Заказчика).

Пилотный двухканальный регенератор ULTRA SE с "обновленным" лицом. Функционал сохранен, добавлена возможность конфигурировать выход как балансный.
Получил свой ULTRA SINGLE неделю назад. Вещь!!! Качество изготовления выше всяческих похвал. В принципе заказывал его для америкосовских вертушек и о каком-то улучшении звука не думал. Но на всяк случай попросил установить дополнительные розетки, в системе есть две Тетты транспорт и ЦАП. Подключил, послушал. Реально звук стал лучшеHappy0144.
Коллектив разработчиков благодарит за отзыв, надеюсь, регенератор будет только радовать.
Г-ну borninussr ответил в личку.

Don't Eat The Yellow Snow... (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
borninussr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ex-USSR
Сообщений: 1 324
Репутация: 144
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 28-03-2013 22:30
(26-03-2013 21:33)RsD писал(а):  При настройке аппарата сохранил пару осциллограмм. Кривая синусоида - это наша сеть, ровная и гладкая - выход регенератора. Возможно, уважаемым форумчанам будет интересно взглянуть.

А что это за лесенка на выходной синусоите? Чем это можно объяснить? На входной все гладко.
(Отредактировал 28-03-2013 в 22:32 borninussr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
RsD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 347
Репутация: 234
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 29-03-2013 23:35
(28-03-2013 22:30)borninussr писал(а):  А что это за лесенка на выходной синусоите? Чем это можно объяснить? На входной все гладко.
Осциллограф так рисует сигнал прогнозируемой формы. При этом АЦП осциллографа работает с меньшей частотой семплирования. Входная синусоида обработана с максимально возможной частотой семплирования, поэтому кажется более гладкой. В общем это особенности цифрового осциллографа. Естественно, ступеньки в выходном сигнале - это не ступеньки квантования.

Don't Eat The Yellow Snow... (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 02-04-2013 23:36
(27-03-2013 12:34)Eugene Balakin писал(а):  
(26-03-2013 21:33)RsD писал(а):  При настройке аппарата сохранил пару осциллограмм. Кривая синусоида - это наша сеть, ровная и гладкая - выход регенератора. Возможно, уважаемым форумчанам будет интересно взглянуть.
Ну - интересно.
Зачем при такой синусоиде в сети нужен регенератор? Все и так в порядке. Эта "кривизна" ни к чему плохому привести не должна.
На самом деле, может и не в самой кривизне дело, мы как-то просто не пробовали сделать стабильное, но кривое напряжение. Нечем было.
(я просто полагаю, что эти искажения ёщё и меняются, у них своя микродинамика... и не связанная с музыкой, которую именно Вы слушаете).
Но заметность разницы (в лучшую сторону после исправления) —
до 100%. Профессиональному звукорежиссёру может понадобиться
от нескольких секунд до полуминуты, чтобы выслушать разницу
при том, что в обоих случаях сравнения на входе и на выходе 220В.
(специально подбирали момент или устанавливали мощным латром.
(собственно, в студиях приличного уровня и не работают вообще без стабилизации,
потому что, говорят, если совсем не поддерживать уровень сетевого — то «всё плывёт», звук разный).

Аудиофилы обычно реагируют медленнее, потому что
стараются убедиться, дослушать и уточнить. Слышат, полагаю,
тоже сразу. Характеристик, по которым происходит улучшение —
выдают количеством до 8-10 шт, тут выше приводили, не всё даже.

Как-то так примерно. А что и почему так — предстоит ещё выяснить.
Я думаю, может неожиданно оказаться, что хорошо влияют и фильтры, которые в регенераторах имеются, то есть по ВЧ.
Ну и мало ли...
К примеру, более чёткий и собранный бас (насколько более?) — обычно отмечают даже просто при стабилизации, с регенерацией — сильнее заметно. Причём при стабилизаторе ступенчатом, который, строго говоря — не является стабилизатором, а только нормализатором. В общем, там полно неожиданных эффектов, в этой теме, есть где покопаться.
Всего не стану перечислять, но реально полно.
Влияние хорошей сети не очень хорошо исследовано,
а влияние плохой незаслуженно, возможно, портит репутацию
некоторых хороших компонентов сетапов, где-то так примерно.

(29-03-2013 23:35)RsD писал(а):  
(28-03-2013 22:30)borninussr писал(а):  А что это за лесенка на выходной синусоите? Чем это можно объяснить? На входной все гладко.
Осциллограф так рисует сигнал прогнозируемой формы. При этом АЦП осциллографа работает с меньшей частотой семплирования. Входная синусоида обработана с максимально возможной частотой семплирования, поэтому кажется более гладкой. В общем это особенности цифрового осциллографа. Естественно, ступеньки в выходном сигнале - это не ступеньки квантования.
Разрешение экрана у этого осциллографа небольшое
По вертикали — обычно точек 200 — 230, по горизонтали — 320, кажется.. Во внешний файл снимок экрана выдаёт с тем же разрешением. Потому и ступеньки.
Ничего, жить можно — если надо глянуть чего на синусе подробно — есть запас по усилению без перегруза, можно по участкам вывести, если подозревается какая-то зазубрина.
(Отредактировал 02-04-2013 в 23:45 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pilot18T
RsD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 347
Репутация: 234
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 04-04-2013 21:33
На сегодняшний день наша с вами электрическая сеть далека от идеального источника переменного тока и нагружена огромным количеством подключенных потребителей с импульсными блоками питания. Я ранее приводил осциллограмму, в этом посте мы приводим спектрограмму сети со всеми ее гармониками и их уровнем, снятую в пригороде Мариуполя. В городских условиях нашего промышленного города ситуация с сетью намного хуже. Также приведены спектры выходного напряжения регенератора с активной нагрузкой 70Вт и при реальной нагрузке (транспорт, ЦАП и предварительный усилитель) той же суммарной мощности.

           

Don't Eat The Yellow Snow... (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 05-04-2013 06:44
(04-04-2013 21:33)RsD писал(а):  На сегодняшний день наша с вами электрическая сеть далека от идеального источника переменного тока и нагружена огромным количеством подключенных потребителей с импульсными блоками питания. Я ранее приводил осциллограмму, в этом посте мы приводим спектрограмму сети со всеми ее гармониками и их уровнем, снятую в пригороде Мариуполя. В городских условиях нашего промышленного города ситуация с сетью намного хуже. Также приведены спектры выходного напряжения регенератора с активной нагрузкой 70Вт и при реальной нагрузке (транспорт, ЦАП и предварительный усилитель) той же суммарной мощности.
Очень хорошие показатели по снижению гармоник.
Во много раз лучше, чем даже необходимо, как по моему.

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
slice Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация: 373
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 22-04-2013 13:04
Дали мне ребята Руслан и Вова на прослушку двухканальный регенератор ULTRA SE с "обновленным" лицом. что я могу сказать, очень интересный аппарат, интересный звук, да и смотрится очень достойно. правда не долго он был у меня, но я успел к нему привыкнуть и он чудно вписался в систему. не буду расхваливать. а то подумаете с одного города, делаю рекламу, но это не так. Руслана я впервые увидел, когда брал аппарат.
Реклама для них, это они сами Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: funtik7984
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 22-04-2013 16:22
(22-04-2013 13:04)slice писал(а):  Дали мне ребята Руслан и Вова на прослушку двухканальный регенератор ULTRA SE с "обновленным" лицом. что я могу сказать, очень интересный аппарат, интересный звук, да и смотрится очень достойно. правда не долго он был у меня, но я успел к нему привыкнуть и он чудно вписался в систему. не буду расхваливать. а то подумаете с одного города, делаю рекламу, но это не так. Руслана я впервые увидел, когда брал аппарат.
Реклама для них, это они сами Happy0158
Что через него включали? Только источник или пробовали и усиление?

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
slice Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация: 373
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 22-04-2013 16:35
винил, CD и предусилитель. сначала винил и пред в один канал, потом CD и пред в паре. но CD мало слушал, потому как пластинки всегда слушаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 22-04-2013 20:40
(22-04-2013 16:35)slice писал(а):  винил, CD и предусилитель. сначала винил и пред в один канал, потом CD и пред в паре. но CD мало слушал, потому как пластинки всегда слушаю.
А что именно улучшилось в звучании, какие конкретно признаки?

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexandrt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 170
Репутация: 57
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 22-04-2013 23:08
(22-04-2013 16:22)orthodox писал(а):  
(22-04-2013 13:04)slice писал(а):  Дали мне ребята Руслан и Вова на прослушку двухканальный регенератор ULTRA SE с "обновленным" лицом. что я могу сказать, очень интересный аппарат, интересный звук, да и смотрится очень достойно. правда не долго он был у меня, но я успел к нему привыкнуть и он чудно вписался в систему. не буду расхваливать. а то подумаете с одного города, делаю рекламу, но это не так. Руслана я впервые увидел, когда брал аппарат.
Реклама для них, это они сами Happy0158
Что через него включали? Только источник или пробовали и усиление?
Как можно такое спрашивать,там ясно было написано какую нагрузку можно включать,так лишь-бы спросить!
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 23-04-2013 12:11
(22-04-2013 23:08)alexandrt писал(а):  
(22-04-2013 16:22)orthodox писал(а):  
(22-04-2013 13:04)slice писал(а):  Дали мне ребята Руслан и Вова на прослушку двухканальный регенератор ULTRA SE с "обновленным" лицом. что я могу сказать, очень интересный аппарат, интересный звук, да и смотрится очень достойно. правда не долго он был у меня, но я успел к нему привыкнуть и он чудно вписался в систему. не буду расхваливать. а то подумаете с одного города, делаю рекламу, но это не так. Руслана я впервые увидел, когда брал аппарат.
Реклама для них, это они сами Happy0158
Что через него включали? Только источник или пробовали и усиление?
Как можно такое спрашивать,там ясно было написано какую нагрузку можно включать,так лишь-бы спросить!
Вовсе не обязательно «лишь бы спросить».
Есть довольно маломощные усилители, он бы их вполне потянул —
например, это случается у любителей рупорной акустики, им и не надо много мощности. Отчего нет? Стабилизация питания усилителя
влияет очень сильно во многих случаях.

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
RsD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 347
Репутация: 234
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 23-04-2013 13:18
Добрый день! Спасибо за теплый отзыв, очень рад знакомству.
К регенератору действительно можно подключать усилитель мощности с разумной мощностью потребления. Из имеющейся информации об инсталяции, к регенератору подключен ламповый усилитель в классе А потребляемой мощностью 130 Вт - заказчик по-моему очень доволен, еще подключали усилитель в классе АБ выходной мощностью 600 Вт

Don't Eat The Yellow Snow... (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 23-04-2013 19:17
Вы тогда пожалуйста проясните существенное несоответствие этого утверждения (пост №1) – «Устройство предназначено для питания электронных устройств напряжением 110 В (± 10%) и 220 В (± 10%) суммарной мощностью по каждому регенерированному каналу 100 Вт.», и написанного выше.
Или у вас - Шанхайский барс, или все эти испытания – филькина грамота.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Odessit67
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 23-04-2013 20:13
(23-04-2013 19:17)Eugene. писал(а):  Или у вас - Шанхайский барс, или все эти испытания – филькина грамота.
и тут же
Цитата:С уважением.
Вы просто мастер контрастов.

Мне кажется, тут дело в том, что средняя потребляемая усилителем мощность не так велика, если он не работает где-то на пьяной вечеринке или на концерте, на котором сэкономили на аренде аппарата. То есть если аппарат не клипует, то в среднем порядка 10 процентов максимальной мощности потребит, кажется. На реальной музыке.
Но поправьте меня, наверняка Вы знаете более точно об этом.
(Отредактировал 23-04-2013 в 20:14 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий (sword) Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: РФ
Сообщений: 1 975
Репутация: 170
RE: ULTRA REGENERATOR сетевого напряжения / 23-04-2013 21:13
RsD - Намерены ли Вы выпускать более мощный регенератор сети? 100 ватт на канал - это очень мало, даже на среднестатистический усилитель не хватит, а подключать только источник за такую стоимость как то неинтересно. Тем более что добавив сумму можно уже рассматривать фирменное изделие той же Pure Power с 500 ваттами на выходе!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kay


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS