(25-02-2018 19:52)gene_d писал(а): и ваши любимые Пейс, Бейкер и Брафорд именно..."виртуозили" что было сил...
Евгений. Я уж не знаю, что вы за человек такой...
О чём бы ни шла речь, вы всюду проявляете свою неосведомлённость (то же самое было в ветке про кино)
Я конечно не знаю на сколько вы компетентны в джазе и академе (я просто не заглядываю туда, я не люблю говорить о том чего... не люблю), но у меня создалось стойкое представление о вас как о... редакторе.
Извините, если что не так сказал.
(25-02-2018 20:27)kergelen писал(а): ...в джазе и академе (я просто не заглядываю туда, я не люблю говорить о том чего... не люблю)
вот по той причине, что вы не любите и не понимаете джаз, вы и не понимаете, что Брафорд и Бейкер - несостоявшиеся джазовые барабанщики, всю жизнь тяготевшие именно к джазу... (Брафорд так и поиграл кое-чего в джазе и не без интереса).
они пытались в роке сделать то же самое, что мечтали в джазе... но это естественным образом "вылилось" в ненужный для рока перфекционизм... то бишь тоже самое "виртуозничанье".
а Пейс... да вообще не понимаю, зачем ему уделять такое внимание.
Хотя-бы затем, что это единственный участник группы, играющий в ней с момента её основания и по сегодняшний день. А зачем уделять внимание Джону Бонэму в теме о Deep Purple?
(25-02-2018 20:37)gene_d писал(а): Брафорд и Бейкер - несостоявшиеся джазовые барабанщики
Опять двадцать пять. Таким образом и прогрессирует искусство, и вообще всё так прогрессирует. Дали тоже был несостоявшимся... Веласкесом. Хемингуэй не состоялся как мачо, в результате мир получил прекрасного писателя. Это же понятно любому образованному человеку.
И Бейкер, и Пейс, и Бруффорд создали свою, совершенно оригинальную манеру игры на инструменте, которой нет больше ни в какой музыке, вообще ни в какой. Как это можно не понимать?
Вообще-то джазовики и академы не слишком любят ходить по чужим монастырям, предлагая свои уставы. Евгений скорее исключение, чем правило.
Чтобы Женя лучше меня понял, лишний раз ему напомню, что в джазе несоизмеримо больше даровитых барабанщиков, чем в роке, и это совершенно естественно, учитывая, что рок куда более массовая музыка, и потому для самих артистов куда более успешная (одни сплошные знаменитости и мультимиллионеры), вот и лезет в рок раз в сто, а то и более, больше людей. Отсюда и шлак. Но талант - везде талант. И пусть в роке их не так много в процентном соизмерении, но они такие же полновесные, как и в любом другом искусстве.
(25-02-2018 20:37)gene_d писал(а): вот по той причине, что вы не любите и не понимаете джаз, вы и не понимаете, что Брафорд и Бейкер - несостоявшиеся джазовые барабанщики, всю жизнь тяготевшие именно к джазу... (Брафорд так и поиграл кое-чего в джазе и не без интереса).
они пытались в роке сделать то же самое, что мечтали в джазе... но это естественным образом "вылилось" в ненужный для рока перфекционизм... то бишь тоже самое "виртуозничанье".
забавно! и что же "для рока" нужно ?
(почему Брафордовский джазроковый фьюжн с прог-роком в том же КингКримзон менее "состоятелен" чем какой-то (видимо,"настоящий") джаз - то отдельная загадка )
А теперь сравним Блекмора и Морса по песне "Black night". Made in Japan против Montreux 1996. Насколько шикарно и вкусно играет Морс и насколько невнятно играет Блекмор. Впрочем, судите сами.
Даже сравнивать не этично.Что сравнивать ? Технику? так техника у каждого музыканта разная. Между этими записями лежит почти 25 лет.Сравнить можно только командное выступление.И то с оговорками на запись(а качество записи выросло за эти 25 лет. И техника звукоусиления и записи улучшилась. Сведение материала и др.).Конечно-Морс,молодец.Особенно его"показательное выступление"-вот какой Я гитарист".Да и Лиловые не взяли бы в свой состав "абы кого" На счёт звучания альбома Made In Japan,который был составлен из фрагментарного 3-х дневного выступления группы в двух японских городах-Токио и Осака,то формально к качеству записи (наверное) можно и предъявить какие-то претензии,но там не качество записи важно.В то время группа была на пике своей формы,и та энергетика,которая исходила от выступлений группы на сцене-бьёт ключом.Этот концертный альбом не уступает их студийным их альбомам и возможно,это один из лучших по энергетике,записанных "живых" альбомов рок исполнителей.Наряду с The Doors-"Absolutely Live",c Kiss-"Alive", Wishbone Ash-"Live Dates",......( в те годы).
По технике давно уже все понятно и так. Сравниваем соло обоих гитаристов. Собственно, я хотел этим сравнением сказать, что выше сравнение было некорректным. То, что между записями, приведёнными Николаем, тоже огромный срок, Вас не смутило? То сравнение было этичным? Там Вы почему-то не ответили ничего.
Блэкмор-это недосягаемая величина,икона!!!
можно сколько угодно брызгать слюной,но это ничего не изменит!!Блэкмор,как был,так и останется великим,и НЕДОСЯГАЕМЫМ
(26-02-2018 12:58)doom писал(а): Блэкмор-это недосягаемая величина,икона!!!
можно сколько угодно брызгать слюной,но это ничего не изменит!!Блэкмор,как был,так и останется великим,и НЕДОСЯГАЕМЫМ
Я редко тебе отвечаю, Костя (невозможный ты человек), но здесь просто вынужден ответить.
Арам просто не понимает то, что слышит.
Цитата:На счёт звучания альбома Made In Japan,который был составлен из фрагментарного 3-х дневного выступления группы в двух японских городах-Токио и Осака,то формально к качеству записи (наверное) можно и предъявить какие-то претензии,но там не качество записи важно.
я как то с интересом купил черный СД ,"ремастеринг" в которoм добавлены части отсутствующие в оригиналом альбоме,но как то с ним не сдружился,оригинал воспринимается моим ухом как единое целое.
.По поводу качества записи,оно довольно сильно отличается от прочих дисков ДП записанных в то Bремя,и когда я купил альбом на виниле в 80-х,эту тему не раз оговаривали-помню хорошо утверждения ,что японцы непосредственно приложили руку к звучанию альбома
(26-02-2018 12:45)Aram писал(а): По технике давно уже все понятно и так. Сравниваем соло обоих гитаристов. Собственно, я хотел этим сравнением сказать, что выше сравнение было некорректным. То, что между записями, приведёнными Николаем, тоже огромный срок, Вас не смутило? То сравнение было этичным? Там Вы почему-то не ответили ничего.
Aram,я не критикую Вас, а говорю,что любое сравнение составов и исполнителей в них-не этично.Что толку от того,что какой-то музыкант одному нравится,а другому нет.Записи сделаны.Материал сыгран.И что бы не говорили по этому поводу,это ничего не изменит.Стив Морс более техничный гитарист,чем Блэкмор,но для фэнов лиловых ,Блэкмор-икона. Тем более,что все проигрыши,которые ранее играл Блэкмор,вынужден был играть теперь Морс.А их нужно было сыграть максимально похоже,иначе фэны не поймут.Можно добавить и "отсебячину" в некоторых местах для того,чтобы показать,что и он (Морс) чего-то стОит.
Чего ж тогда не сравнить манеру и технику исполнения Дж.Лорда с Доном Эйри ? Тоже бесполезно.
Я в свое время неоднократно задавался вопросом- если бы Блекмор не ушел...или вернулся,после краткого отсутствия- смогли бы ДП сотворить какой нибудь хитовый диск?
Но ответа к сожалению нет.
Немного держу в себе злость на Блекмор из за этого- подсознательно.
(26-02-2018 16:24)Stich писал(а): Я в свое время неоднократно задавался вопросом- если бы Блекмор не ушел...или вернулся,после краткого отсутствия- смогли бы ДП сотворить какой нибудь хитовый диск?
Но ответа к сожалению нет.
Немного держу в себе злость на Блекмор из за этого- подсознательно.
у Блэкмора спроси.........
а если серьезно,то Блэкмор нашел свой ЗОЛОТОЙ грааль в виде красивой и певучей Кэнди!!Подозреваю,сто и с сексуальной жизнью там все кошерно!!Но последний его концерт у меня на блю рее в Германии,мне очень понравился!!С какой легкостью он все от играл..лиловые просто могут идти лесом
Дааа а а а, ужжш ш ш... !!!!
Такого нагородили, шановні форумчани, що почивши свої вибрики через деякий час може стати незручно( мягко кажучи )!
Для мене вони найкращими,були свого часу і зараз задніх не пасуть! Слухати їх - в задоволення,навіть самих ранніх...
Суспільство абсолютно не хвилює ваша самооцінка.
Білл Гейтс
kergelen, приношу свои извинения, возможно был слишком груб, но о таких Вершинах так нельзя, сорри. Критиковать все горазды, но, как известно, всяк малый мнит себя стратегом, глядя на бой со стороны.
На счёт звучания альбома Made In Japan,который был составлен из фрагментарного 3-х дневного выступления группы в двух японских городах-Токио и Осака,то формально к качеству записи (наверное) можно и предъявить какие-то претензии,но там не качество записи важно.В то время группа была на пике своей формы,и та энергетика,которая исходила от выступлений группы на сцене-бьёт ключом.Этот концертный альбом не уступает их студийным их альбомам и возможно,это один из лучших по энергетике,записанных "живых" альбомов рок исполнителей.Наряду с The Doors-"Absolutely Live",c Kiss-"Alive", Wishbone Ash-"Live Dates",......( в те годы).
