(18-07-2013 23:30)onv писал(а): Сегодня как раз Иван iLMe57 отслушивал у меня связку шим+статики. Основательно, со своим тестовым материалом, прошелся по своим реперным точкам Терпеливо перенес мой репертуар, от блинов отказался
(18-07-2013 22:07)baheba писал(а): А блок питания в усе,конечно,если уж самому делать,то есессно не жалеть,ведь не класс А же.
У меня БП пока по-скромнячку, по 730Вт в каждом моноблоке, с пивом прокатит для тихой вечерней фоновой
Еще чего, у меня невкусных не бывает
Щас напишу крамольное. По моему скромному опыту, я бы не старался использовать статику в режиме СЧ+ВЧ. Не играет она самый верх. Даже при том, что ей дают соответствующий ее безумным запросам по запредельным импедансам усиляж. И незачем ее насиловать и любой ценой выдавливать несвойственный ей диапазон, как это делает Логан. Не слышал НЧ-звено статики, пока ничего не могу сказать по поводу низа. Но я бы в отличие от Логанов сделал еще один шаг, для которого у них все есть, но они его почему-то так и не сделали. Я хочу оставить статике тот диапазон, в котором она шикарна и непревзойденна - широкополосную середину. Т.е. от 400-500 до 8-10-12кГц. А верх отдать близкому по скорости хейлу. И тогда не будет нужды в запредельных потугах по току, и транс статики не нужно будет загонять в натужные края. Да и, судя по кривой импеданса, на 10к - порядка 3-4 Ом. Никак не могу купить логановские хейлы, но рано или поздно они все-таки приедут и сделаю таки полноценную 3-полоску со статикой только посередине. Либо НЧ+СЧ. Там видно будет.
Сейчас я выкручиваюсь комбинированием разноплановой акустики и как-то получается нивелировать недостатки статики без потери ее достоинств. Иван результаты такого варьирования слышал, может, тоже что-то напишет, свои ощущения. Но это не тот путь. Надо изначально правильно делать.
Возможно вы уже далеко продвинулись в сшивке полос,но как горится каждый судит по себе,так вот я ещё не слышал чтоб работала какая либо из них(сшивок) настолько гладко как широкополосный статик,где ещё и с фазой всё хорошо.
Вы говорите не хватает высоких,а что замеры АЧХ показывают,если завал,то причины надо искать в другом, ведь сами статики способны выдать вплоть до 200Кгц.
Если статическая панель высокая и тонкая(линейный излучатель),то затухание с расстоянием меньше на 3 Дб чем в точечном и отсюда ноги растут в понятии детальности(разборчивости).Послушайте купол например вблизи и с расстояния 2 метра,уже половины вч. не слышно.
Щас скажу тоже крамольную мысль:-если сравнить звучание вч. головки (НЕ статика) с показаниями спектранализатора,то обнаружится,что спектранализатор,например показывает не больше 6-8 Кгц.,а "воздух" звучит,что это может быть как не вуаль(окрас),скажете гармоники,тогда чьи.
Воэможно здесь зарыта собака "недостатка" вч. у статиков,кот. выдают то что есть,хотя я вот уже 2 года слушаю их и никакого недостатка не ошушаю,а наоборот то другое кажется грязным и окрашенным,но тут такэ...
Вообще, неблагодарное дело мерять АЧХ статиков, изодинамиков и прочих широконаправленных изделий, в сравнении с обычной ДГ.
Лично я намучился конкретно. Снятое микрофоном ни как не соответствует тому, что на слух, дБ этак на два-три
Я то знаю почему, но как то непривычно.
В разное время в инете видел АЧХ МЛ и Кводов,последние были на высоте,но если брать последние Кводы то там реализована сложная система подобия точечного источника через задержки сигналала на разных участках мембраны по типу узора паутины(по центру вч.и тд.,линза Френеля).
Олег, если не сложно выложить АчХ изо или других плёночников,то было бы интересно,хотя бы участка 10-20Кгц. с вашим усем и описанием условий.
Дело в том,что нет единой методы по замерам АЧХ планаров,Игорь Гаруспик говорил,что по мнению очень именитого чела(я фамилию не запомнил,колгосп), надо снимать с расстояния суммы двух диагоналей размера источника,а всё остальное якобы не коректно.
Где то так оно и есть.
Я уже перешел исключительно на измерение в точке прослушивания, то есть, в моих условиях, чуть дальше "аудиофилького треугольника" и на уровне Ух.
АЧХ я где то в ветке выкладывал.
83-я страница, пост 1659.
Правда после этого несколько все поменялось, может сегодня сниму заново.
(20-07-2013 11:02)baheba писал(а): Вы говорите не хватает высоких,а что замеры АЧХ показывают,если завал,то причины надо искать в другом, ведь сами статики способны выдать вплоть до 200Кгц.
Если статическая панель высокая и тонкая(линейный излучатель),то затухание с расстоянием меньше на 3 Дб чем в точечном и отсюда ноги растут в понятии детальности(разборчивости).Послушайте купол например вблизи и с расстояния 2 метра,уже половины вч. не слышно.
Щас скажу тоже крамольную мысль:-если сравнить звучание вч. головки (НЕ статика) с показаниями спектранализатора,то обнаружится,что спектранализатор,например показывает не больше 6-8 Кгц.,а "воздух" звучит,что это может быть как не вуаль(окрас),скажете гармоники,тогда чьи.
Воэможно здесь зарыта собака "недостатка" вч. у статиков,кот. выдают то что есть,хотя я вот уже 2 года слушаю их и никакого недостатка не ошушаю,а наоборот то другое кажется грязным и окрашенным,но тут такэ...
Если у Вас статики хорошо играют верх, за Вас могу только порадоваться. У логанов это не так. Про меньшее затухание от линейного по сравнению с точечным Вы абсолютно правы, но это и так всем очевидно. И что касается моей скромной персоны, я не воспринимаю цыканье, скрежет и прочую грязь на ВЧ как "классные высокие", это не ко мне.
Доедете то перемеряем,но на данный момент -один метр от сч. вч.панели и один метр от пола по центру.Микрофон без усилителя и питания,поэтому пришлось изрядно выкрутить ручку громкости,подсадив высокие по известным причинам.
И куда ещё пищалку,я вас спрашиваю?
P.S.Вадимыч помог только что сохранить фото со спектралаба.
Ну классно, что у Вас все хорошо, а мне придется дошивать. Либо разбираться с логановским трансом.
Вопрос только один, каким микрофоном снималось, какая у него собственная АЧХ. Какой шум давался на логарифме. Серьезный завал по низу - это следствие чего ?
Микрофон -панасоник,шум-белый,а завал потому,что подключена только сч.вч. панель а я её резанул вторым порядком и ушёл этим от собственного её резонанса 200-250Гц,кот. в свою очередь порядочно давил на уши.
Тут мне говорят что возможно карта не правильная,попробую закачать спектралаб на ноут и снять,но чуть позже.
С чего Вы решили, что я не понял ? Разве фразу "а завал потому,что подключена только сч.вч. панель" можно понять как-то неоднозначно ? Все нормально, понятно, завал внятно объяснен и его не быть не может... АЧХ измериловки вполне себе съедобная. Чего я там не понял ?
Может, с вопросами по статике свалить потихоньку в ветку по статикам, пока Олег рычать не начал ?
(21-07-2013 15:29)baheba писал(а): Доедете то перемеряем,но на данный момент -один метр от сч. вч.панели и один метр от пола по центру.Микрофон без усилителя и питания,поэтому пришлось изрядно выкрутить ручку громкости,подсадив высокие по известным причинам.
И куда ещё пищалку,я вас спрашиваю?
P.S.Вадимыч помог только что сохранить фото со спектралаба.
Тык чего. нормально, мне нравится.
А что за микрофон, мой нормально работает издали только до 15кГц, выше только интуитивно, или впритул
Чего, интересно, рычать не буду, это ж форум.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот сегодня намерял.
Основные глюки КДП таки удалил.
Если внимательно смотреть ветку, их было два - провал на 45-50Гц и подъем на 80-90Гц, сейчас все почти чудесно.
И так, трехполосная система, активный кроссовер, СЧ со сдвигом -90 градусов. Усилитель ШестиДусь (шесть усилителей DA мощностью 50Вт).
ВЧ рупорный изодинамик FOSTEX FT7RP.
СЧ изодинамик из америкосовской АС LFT-16.
НЧ две легких десятки, из "галимого" Свена.
Фото прилагается.
Замечу, микрофон имеет явный завал после 15кГц.
1. фото АС
2. АЧХ на расстоянии 1.2м.
3. АЧХ, только изодинамика на расстоянии 40см.
4. АЧХ, в точке прослушивания.