Прогрев аппаратуры???
|
Автор |
Сообщение |
Eugene.
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
|
Re: Прогрев аппаратуры??? / 28-02-2009 19:59
(28-02-2009 10:42)VladimirNB link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=9058.msg166453#msg166453 date=1235774466]
Вы смешиваете разные понятия.
Смысл первый. Стандартный параметр - время необходимое для установки тепловых режимов оборудования до момента достижения гарантированных параметров (причем, при вполне определенной температуре окружающей среды). Изменяется от десятков минут, до нескольких суток
Смысл второй. Прогрев – в смысле стабилизации параметров устройства.
Для бытовой аппаратуры такие данные не указываются (за очень редкими исключениями), для измерительного оборудования, указание времени прогрева (Смысл первый) – это норма и конкретные значения указываются в документации. Для очень, очень прецизионных устройств, указывается время прогрева в обоих смыслах.
С уважением. -100. Спорить даже не хочется. Да послушайте же сами как влияет прогрев на все компоненты! Нужно часов 200 на лампы, часов 200-300 на межблочники, 300-500 на акустические кабеля, даже одна единственная точка пайки в уже готовом и давно приработавшемся усилителе, хоть ламповом, хоть каменном, часов на 15-20 делает звук колючим и грязным. И конденсаторы и резисторы и гнезда, все нуждабтся в приработке. А слушателю побольше терпения и выдержки, чтобы сгоряча не отправить все на мусорник. А вот уже потом вы действительно можете составлять свое мнение и об аппаратах и обо всей системе в целом. И все это не про изменение и стабилизацию параметров компонентов, а про изменения в звуке!!! Если вам удастся инструментальными методами измерить разницу в параметрах конденсатора, или резистора, или провода после 10-15 часов работы, и после 300-500 часов, вы опередите время и вам будут говорить спасибо многие.
[/quote]
О чем спорить надо?
С уважением
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
Re: Прогрев аппаратуры??? / 28-02-2009 10:42
(28-02-2009 01:41)Eugene. link писал(а):Вы смешиваете разные понятия.
Смысл первый. Стандартный параметр - время необходимое для установки тепловых режимов оборудования до момента достижения гарантированных параметров (причем, при вполне определенной температуре окружающей среды). Изменяется от десятков минут, до нескольких суток
Смысл второй. Прогрев – в смысле стабилизации параметров устройства.
Для бытовой аппаратуры такие данные не указываются (за очень редкими исключениями), для измерительного оборудования, указание времени прогрева (Смысл первый) – это норма и конкретные значения указываются в документации. Для очень, очень прецизионных устройств, указывается время прогрева в обоих смыслах.
С уважением. -100. Спорить даже не хочется. Да послушайте же сами как влияет прогрев на все компоненты! Нужно часов 200 на лампы, часов 200-300 на межблочники, 300-500 на акустические кабеля, даже одна единственная точка пайки в уже готовом и давно приработавшемся усилителе, хоть ламповом, хоть каменном, часов на 15-20 делает звук колючим и грязным. И конденсаторы и резисторы и гнезда, все нуждабтся в приработке. А слушателю побольше терпения и выдержки, чтобы сгоряча не отправить все на мусорник. А вот уже потом вы действительно можете составлять свое мнение и об аппаратах и обо всей системе в целом. И все это не про изменение и стабилизацию параметров компонентов, а про изменения в звуке!!! Если вам удастся инструментальными методами измерить разницу в параметрах конденсатора, или резистора, или провода после 10-15 часов работы, и после 300-500 часов, вы опередите время и вам будут говорить спасибо многие.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
Re: Прогрев аппаратуры??? / 28-02-2009 10:55
(28-02-2009 10:40)LOKER link писал(а):Никто не задумывался что во время прогрева акустического тракта одновременно и прогреваются слуховой аппарат человека.
И как реагируют \"прогретые\" уши и \"не прогретые\" на один и тот же комплект акустики? Если вы слушаете музыку много много лет на нормальной аппаратуре и используете хорошие носители, то ухо уже тренировано, и восстановило утраченную способность слышать как низкие частоты, так и высшие. У начинающих как правило рука тянется покрутить темброблок, если таковой имеется. А теперь из ежедневного опыта: привозишь к клиенту домой акустическую систему, показываешь, получаешь задаток, привозишь новую и запечатанную, подключаешь, и сразу куча вопросов, а где же звук, и что это за чудо такое, ведь слушали и было хорошо ведь. Опять привозишь разыгранную модель, сравниваем, и долго объясняешь что часов через 10-15 будет лучше, еще через 100-150 еще лучше, и так примерно до 500-1000 часов будет наблюдаться изменения в звуке. Пока идут все эти дебаты акустика начинает потихоньку разыгрываться и клиент и сам начинает понимать что и к чему. Точно также и с кабелями, и с усилителями, и с проигрывателями.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Serega
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
|
Re: Прогрев аппаратуры??? / 28-02-2009 20:14
(27-02-2009 13:53)Cap Morgan link писал(а):Пожалуйста, разъясните прогульщику физики, а возможно и другим форумчанам будет интересно - какие процессы происходят при \"обкатке\" новых изделий\".
В одной из веток, рекомендовалось погонять усилитель, новодельный, часов эдак 300 для того, чтобы понять, что он из себя представляет. У меня такого опыта не было, хотя покупал новье и быстро старался от него избавиться, так как не удовлетворял.
А вот недавно, оказался у меня ламповый однотакт, изготовленный в 60-х прошлого века, но! ни разу не включавшийся, по некоторым признакам. Первое включение - вызвало отвращение, а после 10 -15-ти часов работы, он начал просыпаться, захотелось все больше слушать музыку. Почему? Сколько его нужно погонять для получения полного представления о нем?
Спасибо!
П.С. Могу обратиться к профессионалам напрямую, однако на форуме может оказаться больше версий происходящего.
Не стану лезть в теории, скажу практический совет: если хотите послушать музыку от души на лампочнике, включайте его за полдня до прослушки: типа хочу послушать утром - включаю на ночь, и наоборот - проснулся, включил, пришёл вечером с работы - оттянулся Ресурс конечно вырабатывается впустую, но иногда можно себя побаловать
Естественных дел мастер...
"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Nikitis
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
|
Re: Прогрев аппаратуры??? / 01-03-2009 02:21
(28-02-2009 11:05)vvipp link писал(а):когда купил себе новые колонки,привез домой,распечатал,установил и включил!услышал звук ибыл вшоке :`( за что я заплатил такие деньги(5600уе,вес каждой 26кг).товарищ успокоил сказал через три недели позвониш! и он был прав и японял за что платил, разница как радио точка и бумбокс(образно)
У нас с друзьями кк-то была студия звукозаписи (в 80х). Писали на кассеты с боббиников. Однажды клиент вернул кассету, сказав, что ВЧ многовато. Мы сказали, что перепишем. Пролежала эта кассета у нас на полке три дня. А когда клиент вернулся за ней - Ой, блин, мы ж забыли совсем. Но решили, а ну его - отдадим как есть. Отдали. Пришел на следующий день - классно, говорит. До сих пор доволен.
Ну как за 5000 уев может играть плохо? Никак. Есть такой психологический эффект - если все говорят вокруг, что прогрев существует, значит он наверное есть. А значит со временем звучать должно лучше. Вот и звучит лучше (т.е. "по приборам" также, а по "душе" - поет).
всё суета...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Nikitis
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Eugene.
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
|
Re: Прогрев аппаратуры??? / 01-03-2009 18:59
Ну, насчет акустики, это совсем не эзотерика. Параметры динамиков меняются после тренировки, и производители это иногда указывают прямо в документации. Проще всего это увидеть по резонансной частоте – она съезжает к норме. Хотя, для некоторых динамиков, вроде ни чего существенно и не меняется.
А вот усилители, которые надо греть по пол-дня, вызывают у меня смутные подозрения на предмет их исправности или качества. У меня, ламповый усилитель, прогревается около 20 минут, потом ни чего не меняется, ни объективно, ни субъективно. Приблизительно та же картина и с гибридным, минут 15 надо пока согреются радиаторы до своих 75 градусов, потом все замирает.
С уважением.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|