(29-06-2017 16:21)vd-two писал(а):  Было бы наивным утверждать, что измерить можно все. Хотя то что можно - все равно почему-то не измеряют, предпочитают симулятор
Там нет биполярных транзисторов в качестве усилительных элементов, что в общем-то следует из приведенных выше схем.

На входе p-канальные, в ист p-n-p, как считаете, какая в этом суть, или можно все переделать на обратные, без особых изменений в звуке?
В ИСТ какой применили транзистор? Биполярный, или тоже полевой?

ААВВСС, а як вважвєте ви?

(29-06-2017 12:48)oleg2566 писал(а):  Теорія корелює зі звуком і навіть з логікою.
Та то ваша справа.
Як - будуєте достовірну модель і ... на різних вхідних напругах на 1кГц... бо виміряти, зрозуміло, не вийде.

Олег, достоверных моделей не бывает.
Все резисторы и конденсаторы в симуляторах идеализированные. Так например, по умолчанию, у конденсаторов нету ни потерь, ни ESR, ни ESL. То же самое касается и резисторов..
Модели транзисторов обычно крайне примитивны и часто недостоверны.
Взять к примеру популярные тупые MJE340\350.. "Благодаря" симуляторам на них каждый второй конструирует усилители мощности, причём сунут обязательно в УН. А всё из-за того, что какой-то дебил создал для этих транзисторов(изначально рассчитанных на работу в БП), сверхестественную Spice-модель, где маленькие ёмкости переходов (CJC и CJE) и большая бэта.
В итоге, на картинках всё хорошо, а в жизни зопа...

Можно все перевернуть, только на выход не получится поставить карбид кремния, его не бывает с р-каналом, да и MOSFET-ы похуже будут. Учитывая, что входные р-канальные еще большая проблема, перевернутый вариант неплохо смотрится. Источник тока на полевом, как в Алеф 5.

(29-06-2017 19:21)VNV73 писал(а):  Олег, достоверных моделей не бывает.
Все резисторы и конденсаторы в симуляторах идеализированные.

Хотел ещё такой, спортивный пример привести. Если бы был симулятор, в который можно было загнать рост, вес, возраст человека, ну и например объём бицепса и просимулировать, сколько же он раз сделает подъём-переворот. Насимулировал например, раз 15-ать.
И воодушевлённый выходишь на улицу к турнику, в надежде что всё не так уж и плохо, начинаешь корячиться на снаряде. А по итогу, в реальности ни разу!
И начинаешь разбираться, а что же не так.....а вот оно что, массу штеблет забыл добавить, радиус пуза тоже, вот незадачка, и дождь зараза пошёл, как на зло....вот жеж тяжёлая зопа.
Как то так.

(29-06-2017 19:21)vd-two писал(а):  Можно все перевернуть, только на выход не получится поставить карбид кремния, его не бывает с р-каналом, да и MOSFET-ы похуже будут. Учитывая, что входные р-канальные еще большая проблема, перевернутый вариант неплохо смотрится. Источник тока на полевом, как в Алеф 5.

Заметил особенность, биполярные, маломощные p-n-p транзисторы, дают более ясный звук. Тоже заметил с полевыми. p-канальный понравился больше в ист. Но с полевыми вывод сделан только на паре j103-k246. С биполярами на многих парах, лучшими на мой вкус, малошумящих транзисторах хитачи.

---

(29-06-2017 19:19)quadrokot писал(а):  ААВВСС, а як вважвєте ви?

Вы хоть шлем оденьте, так стукаться об пол....

(29-06-2017 20:38)AABBCC писал(а):  Вы хоть шлем оденьте, так стукаться об пол....

Дякую, зрозуміло це все, що ви хочете сказати за вимірювання.

(29-06-2017 12:56)vd-two писал(а):  ... Как могут влиять величины в тысячу раз меньшие уровня шумов и не только. Например, учитывает ли ваша модель обычного резистра voltage coefficient, нелинейность от которого на реальном сигнале будет больше, чем те величины, о которых идет речь? И насколько достоверны остальные модели? Вы их сами сделали/подкорректировали?

Тю, що таке в звуці в "тысячу раз", дріб'язок! Переведіть в розмірність Олександра Белла.

Д`Артаньян чувствовал, что тупеет; ему казалось, что он находится в доме для умалишенных и что сейчас он тоже сойдет с ума, как уже сошли те, которые находились перед ним. Но он вынужден был молчать, так как совершенно не понимал, о чем идет речь.

Звук был раскованным, летящим, протяженным и «дружественным» для уха. Это был случай, когда музыку нельзя было назвать ни цифровой, ни объемной, ни вообще записанной или живой. Она была сочной и вкусной, ее хотелось слушать, а не анализировать. (с)

(29-06-2017 19:21)VNV73 писал(а):  Все резисторы и конденсаторы в симуляторах идеализированные. Так например, по умолчанию, у конденсаторов нету ни потерь, ни ESR, ни ESL. То же самое касается и резисторов..

Ну как-бы это совсем не так.
А что мешает нормально знать инструмент (LTSpice, например), клацнуть правой кнопкой мышки и ввести данные с даташита. А для конденсаторов из встроенной библиотеки некоторые параметры указаны. В эту библиотеку можно и самостоятельно добавить необходимые модели со своими параметрами.

   

Но следует понимать, что моделирование не дает 100% вероятность, что и "в жизни" так будет.
А насколько можно приблизиться к этим 100% зависит от адекватности моделей и квалификации разработчика.
Разработчик должен знать, что он хочет увидеть и что (и как) для этого нужно сделать.

Сергій замінив старі конденсатори у моєму Scott LK 72.
Підключив тимчасово послухати, прослухав весь день.
Дуже приємний звук.

Приїхав у гості Саша (Пионер).

Костя,скажи чесно-грибiв було два?

(08-07-2017 16:23)quadrokot писал(а):  Сергій замінив старі конденсатори у моєму Scott LK 72.
Підключив тимчасово послухати, прослухав весь день.
Дуже приємний звук.

Ниче-се колхоз - конденсаторы не влезли в нормальный корпус?? Эко его раздуло!


Или тоже размер имел значение?

Після прослуховування системи Великого Спірідона та Юри Sound-YP я зрозумів, що у своїй системі хочу отримати більш "різкий" звук на деяких композиціях.
Після тривалих консультацій я скористався порадою Міхаіла triumph76 переробивши живлення попереднього підсилювача.
Отримав принципово іншу подачи звуку, трохи наглувату, але у межах слухабельности.
Поки грію. Є ідея зробити перемикач із одного режима у інший, слухати під настрій Музику із різним оформленням.

Трохи DSD 64 із вінілу від Спірідона.
AC/DC - Who made Who DSD 64. Ortophone SPU

Константин, в моей теме вы написали про мою АС:

(09-11-2017 22:47)quadrokot писал(а):  та крива АС

Вероятно, ваша АС – ровная. Пожалуйста, покажите реальный график АЧХ вашей АС в точке прослушивания. Я точно знаю, что его снимали, от человека, который при этом присутствовал.

Такой же вопрос я задаю вам в течение двух лет, но вы молчите. При этом, в моей же теме вы пишете:

(09-11-2017 22:47)quadrokot писал(а):  В мене питання стосовно використання вами, Дмитро, предтопових низькочастонтних динамиків Fostex FW305 12" у вашій АС із ЕМОС.
Чого ви постійно видаляєте це питання?

хотя я удалил ваш единственный вопрос вместе с вашим флудом и троллингом.

Константин, игры в одни ворота не бывает. Если хотите видеть мои ответы на ваши вопросы, извольте отвечать на мои

Вставлю пять копеек.

Я с женой был летом в Берегово.

Были в гостях у Константина и слышали его систему.

Построена она конечно с размахом и пониманием.

Звук и понимание мне понравился.

Остались и фотографии и видео но без Константина я их выложить не имею права из воспитания.

Каждый строит систему под себя используя материалы которые считает подходящими в своем понимании.

Парни берегите друг друга !!!

serpens писал(а):Я точно знаю, что его снимали, от человека, который при этом присутствовал.