(26-07-2022 07:59)quadrokot писал(а):  ...Чесно кажучи я сподівався на відповідь за резистори від artshop, який достименно знає що це такі циліндрики (за правило) із різнокольоровими рисочками по боках або надписами якихось цифр.

Как говорит тысячи летняя мудрость...
Пока нет реакции на зависть, злобу, агрессию и оскорбления, это всё остаётся у завистника тяжёлой ношей, и плохой кармой!

(26-07-2022 14:14)artshop писал(а):  И то, и другое - источник звука.
Способ возбуждения разный.

Способ всё-таки один...
Движение тела в среде (в воздухе). И не важно что это - струна, дека инструмента, голосовая связка вокалиста, диффузор динамика, мембрана ПИ или воздух в ФИ.
Процесс одинаковый - сжатие воздуха движущимся телом...

Вы про создание звука источником..., а я писал про возбуждение этого источника энергией со стороны...

(26-07-2022 15:07)baheba писал(а):  ...
Просто надо ещё учесть и то,что вкусы у удифилов никакущие и они суб бас вытягивают на уровень басов с мид-басами,в итоге получают не контрабас с барабаном,а сваезабивочную машину,хде всё тяжело,массивно и грузно.
Суб баса требуется совсем немного чтоб создать естественный баланс, как в природе, звучания того же барабана или контрабаса(акуст. инструментов).
Если баланс правильный,то эти инструменты будут живые и подвижные.

Шедеврально 'baheba' ))
Чудовий приклад дискусії на нашому форумі, коли критикуємо апонента який пропонує додати до системи сабфуфер, та ще коли ніколи сам не чув якісно інтегрованнгого саба, то подаєм результат цієї ідеї так як виділено курсивом ))
Хоча на справді, правільне налаштування сабвуфера в системі та його результат, саме такий як виділено жирним шрифтом

(26-07-2022 16:38)artshop писал(а):  Вы про создание звука источником..., а я писал про возбуждение этого источника энергией со стороны...

А разве есть разница - как передать энергию?
Пальцем, медиатором, смычком, движущимся воздухом из лёгких или электромагнитной системой динамика?
Кстати, привести в действие диффузор, можно и через кривошипно-шатунный механизм.
А что? - очень удобно 1000 оборотов - 1 кГц...

Юрий а вы пользуетесь сабом в своей системе ?

По суті питання за акорд відповіді не буде.
Куриця, яйце.... Бла-бла-бла. АБИШО.
Чому ж не роблять струни однакової товщини (маси) та просто не натягують їх із різною силою? baheba пояснив, але ж ні, знову про що завгодно.
Саме про це й мова, що легкий динамік буде грати "низьки НЧ" , але так саме "гарно", як прослаблена легка струна. Різниця тільки у тому, що струні потрібна велика амплітуда для відтворення НЧ, а в zick ще й короткохід. Я за те, щоб він грав
низько, але фізика проти.

Струны одинаковой массы не делают, потому что физика колебаний подразумевает для каждой частоты определённое соотношение гибкости и массы. Но теоретически это возможно, если применять разные материалы.
Я не знаю, с какой стати вы меня спрашиваете про синфазность звуков в аккорде.
Может, вы с папкой zick говорите, как обычно. Но у каждой струны в аккорде своя фаза колебаний.
Мой короткоход не создаст того давления, которое может развить ваш динамик.
Никак. Да, это физика. Суб-баса и не должно быть много, выше справедливо отмечают. Вы упёрлись в размеры и массу, как в новые ворота. Как будто существует какая-то определённая масса для какой-то частоты.
Какая масса вашей подвижки?

(26-07-2022 17:19)quadrokot писал(а):  Я за те, щоб він грав низько, але фізика проти.

Физика оказалась тоже не против, он играет не просто низко, а очень низко, и очень громко.

(26-07-2022 17:18)Константин В писал(а):  Юрий а вы пользуетесь сабом в своей системе ?

Так Константин, користуюся.

(26-07-2022 17:14)Dimon SSSR писал(а):  Кстати, привести в действие диффузор, можно и через кривошипно-шатунный механизм.
А что? - очень удобно 1000 оборотов - 1 кГц...

...щось подібне існує в природі - арматурний динамік.
А арматурні навушники доволі поширені.

(26-07-2022 17:46)Sound-YP писал(а):  користуюся.

А те большие дины короткоходы что видел на роликах так же участвуют или шото поменялось ?

Короткоход может создать любое давление.
Площадь диффузора лучше влияет на звук, чем увеличение его Xmax.
Естественно, всё в привязке к нижней частоте воспроизведения...
Просто по физике, короткоход с лёгким диффузором требует большего объёма АО. При равной нижней частоте.
(не буду сваливать в кучу все остальные составляющие, дабы не плодить возражения)
Для справки... Сабовые 12" от Cabasse, чем лучше, тем подвижка легче. Я не лазил в даташиты, просто на ощупь....
Самый тяжёлый НЧ динамик стоит в Sanfire. Держит его усь в 3 кило... Плюс ПИ.
Бас киношный, от 16Гц., тонально чистый на синусе, полное г.... на музыке!

Kолеги, подивіться що стоїть в профі системах, потім будете розповідати своїм дітям і онукам про якість звуку, а то Костя виявився крайнім.

(26-07-2022 18:06)artshop писал(а):  Для справки... Сабовые 12" от Cabasse, чем лучше, тем подвижка легче. Я не лазил в даташиты, просто на ощупь....

Мне приходилось обращаться к мастеру по ремонту пары 12-дюймовиков, были повреждены диффузоры и подвесы.
Делал наш форумчанин Сергей из Бердянска. Были установлены диффы из конопляной бумаги массой 7-8гр против 14 оригинальных. Подвесы ощутимо мягче. Катушки остались родные. На своём проф форуме мастера спорили, вуфер это или супертвитер, но результат - резонанс ушёл вниз на 10 герц. Параметры ТС ушли, ясное дело, и экв. объём вырос вдвое. Но штука в том, что я их поставил в их оригинальные, довольно тесные корпуса ЗЯ, просто для пробы, потому что уважаю теорию. Но вынимать уже не захотелось. Эта пара с оригинальными вуферами не реагировала в свип-тоне ни на что ниже 30 герц, а сейчас она гудит ниже 20.
Дальше - цитата мастера.
При работе от реального источника сигнала, усилителя с ненулевым выходным, плюс сопротивление кабеля, плюс катушки фильтра (в сумме 0,48 Ом) повышающего общую добротность до Qt=0,38, динамики в ФИ с характеристикой Баттерворта четвёртого порядка, в объёме 0,7 эквивалентного, дадут гладкую АЧХ со спадом по уровню -3 дБ слегка ниже Fs, примерно на 18-19 Гц.
27 грамм полная динамическая масса подвижки 12 дюймов.

(26-07-2022 17:52)Константин В писал(а):  А те большие дины короткоходы что видел на роликах так же участвуют или шото поменялось ?

Константин, я вам так відповім.
Ті кто слухав мою систему, та не знали що в неї інтегрован саб, а за звичай я цього не акцентую, за годину прослуховування на різних жанрах, так його и не чули. А якщо хвалили бас, то казали:- ну звісно, такий великий НЧ то і бас відповідний

Х.з как там ваши сабы.. но такого давления и баса блин как у системы тески Дума я ни где не слышал и это блин давление удара а не гул..

Дум признавайся... в каком углу спрятал саб а ?

(26-07-2022 20:27)Константин В писал(а):  Х.з как там ваши сабы.. но такого давления и баса блин как у системы тески Дума я ни где не слышал и это блин давление удара а не гул..

Константин, як я бачу, у вас та і в більшості тут присутніх, саб асаціює десь з 32-х кг гирею, якою товчуть об стіну
Насправді, це дуже тонкий та складний інструмент, який при правильному налаштуванні покращує всі складові відтворення музичного матеріалу, від флейти пікало та сопрано, до розкатів грому та пострілу гармати

Дело не в гантелях. Ушные мембраны на самом деле одни на всю жизнь.
И когда в этой бл..ской жизни музыка остается чуть ли не единственным кайфом. хочется как то их сберечь.

С флейтами по аккуратней а то Вадим и за вас ,,возьмется,,
Пострил гармат меня и до этого а сейчас и подавно не интересуют.

Юрий басолюбие или ,,жирофилизм,, в музыке я считаю некой возрастной ,,наркоманией,,.

(26-07-2022 22:49)Константин В писал(а):  Дело не в гантелях. Ушные мембраны на самом деле одни на всю жизнь.

Констатнин, в мене таке враження, що на шляху точного розуміння того що я пишу стоїть Google translator

Юрий. те два лопуха 15х .. я уже тогда сказал про себя.. это перебор. Для вашей то кдп. еще и такой формы. ну то ладно я радовался что короткоходы. мид. панч супер я помню.
Но саб.. сори это перебор. Были бы два скворечника полочники...ну нормально подпор.
Но с такими лопухами.. конечно же ИМХО.