http://dengor01.narod.ru/akusticheskie_sistemi/

- тут базовых понятий почитать по винтажу , спорщикам пригодится. )

[/quote]
С первых страниц идет обсуждение бюджетной акустики, даже указан был коридор цен. Так вот в этом коридоре цен винтажная акустика значительно лучше новодельной, что подтверждается как опросником, мнениями форумчан так и просто здравым смыслом А любителям кетайщины, настоятельно смотреть ролик
[/quote]так вроде тему ТС заводил как раз не о бюджетных АС, бюджетный винтаж

Ув.мишель-Есть данные о опросе этой ветки,посмотрите их.И не надо такой категоричности в своих высказываниях.Наверно здесь не только одни пионеры.

Цитата:С первых страниц идет обсуждение бюджетной акустики, даже указан был коридор цен.

Какой из коридоров Вы имеете ввиду? Они менялись всякий раз как только выяснялось, что альтернатива есть. Как в плохой карточной игре.

Цитата:...винтажная акустика значительно лучше новодельной, что подтверждается как опросником, мнениями форумчан так и просто здравым смыслом

Ну про опросник - локальная выборка заинтересованных форумчан. Как статистика - ни о чем. А вот статистика объемов продаж АС Вас сильно расстроит. Ну, а здравый смысл. Его нужно иметь.

Цитата:Что вы там курите у себя? Или ланцер это уже не новодел ? Или все пользователи этого форума имеют в гараже авто премиум уровня ? Вот вам результаты столкновения того ГОРАЗДО более безопасного новодельного ланцера.

Из этого следует, что и автопром...? Тоже...? Того...? Маркетологи ? В Китае? Что брать то? А то ездим на всякой дряни. Наверное MITSUBISHI MINICA?

(22-09-2012 19:10)vetal писал(а):  Что вы там курите у себя? Или ланцер это уже не новодел ? Или все пользователи этого форума имеют в гараже авто премиум уровня ?

Я вообще-то не про это. Может то, что Лансер разорвало спасло жизнь водителю. На краш-тестах старых Линкольнов машина страдала мало, а водителю был каюк. А в новых тачках при дтп двигатель уходит вниз, чтобы не перебить ноги, корежит стойки и.т.д. Это управляемые, просчитанные деформации для спасения жизни.

Ув.All007.Kак говорят Оdесситы какой бы вариант Вас устроил?:Констатин наших обижают.tomato:

(22-09-2012 21:37)vladimir947 писал(а):  Ув.мишель-Есть данные о опросе этой ветки,посмотрите их.И не надо такой категоричности в своих высказываниях.Наверно здесь не только одни пионеры.

в первом посте ТС писал -"В связи с нижеизложенным (в последующих постах) попробую корректнее поставить вопрос:
АС бюджетного класса в обеих возрастных категориях не рассматриваем. Также не рассматриваем АС Супер-хай-топ класса. А рассматриваем доступные по цене АС крепкого среднего класса."
я имел в виду именно это, а не мнения уважаемых форумчан в голосовании.

Интересно и кто же определил эту разницу между бюджетным и крепким средним классом?(ну и выражение).

(22-09-2012 23:58)Гаруспик писал(а):  

(22-09-2012 19:10)vetal писал(а):  Что вы там курите у себя? Или ланцер это уже не новодел ? Или все пользователи этого форума имеют в гараже авто премиум уровня ?

Я вообще-то не про это. Может то, что Лансер разорвало спасло жизнь водителю. На краш-тестах старых Линкольнов машина страдала мало, а водителю был каюк. А в новых тачках при дтп двигатель уходит вниз, чтобы не перебить ноги, корежит стойки и.т.д. Это управляемые, просчитанные деформации для спасения жизни.

нет, не спасло. Я лишь про то, что не все то золото, что блестит.
Тоже касается и новой акустики, особенно не дорогой, что сделана в кетае для рынков слаборазвивающихся стран.
И 64стр этой темы только подчеркивают это.

(22-09-2012 19:29)VladimirNB писал(а):  

(22-09-2012 17:27)serge655 писал(а):  Причем здесь размеры помещения и 18 м.кв, VNV73 написал в общем, без учета всех нюансов, я тоже задал вопрос не учитывая размеры помещения и т.д.

В общем просто перевели стрелки.

---

(22-09-2012 17:27)serge655 писал(а):  и потология явно у вас если вы считаете что акустика за 1500 у.е лучше старой за 800, за 800 зеленых можно приличные колонки найти , Много раз слышал и на более дорогой акустике, чем за 1500 зел., те же джазовые исполнители у которых отличный вокал кажется что они блотняк поют

Опять одни общие фразы. Если уже начали говорить, так давайте конкретно.
И если вы все сравниваете с блатняком, тогда понятна ваша точка отсчета.

У вас тоже конкретики не особо много, и еще, вроде бы и возраст у вас не маленький, по идее должны быть не глупым человеком, а пишите вот это- "И если вы все сравниваете с блатняком, тогда понятна ваша точка отсчета", это вы написали после фразы "джазовые исполнители у которых отличный вокал кажется что они блотняк поют"
Я много лет проработал в отделе hi-fi и hi-end отделе, и я знаю что пишу, а до того как не был знаком с винтажом из дорогих линеек тоже думал и мог написать на любом форуме примерно то, что пишите сейчас вы.

Меня иногда так "умиляет" позиция сторонников нового... Такое впечатление, что с их точки зрения, те кто покупают АС б/у - блаженные.
Довольно часто тема уходит к автомобильным аналогиям. Вот решил человек приобрести автомобиль, имея на руках определённую сумму. Он определился, что нужен ему универсал, с объёмом двигателя 2л. размером что-то типа ФВ Пассат... новый он финансово не тянет, а ему говорят - чувак, за эти деньги купи новый Пежо 107 или Дэу Матиз. Он отвечает - мне надо другое, а ему снова в ответ - вы по надуманным причинам принимаете такое решение, эти новые машины лучше! Лучше ЧЕМ?!
А покупать авто или жильё на вторичке религия позволяет?

(24-09-2012 10:06)Тибетский Ламер писал(а):  ....имея на руках определённую сумму. Он определился, что нужен ему универсал, с объёмом двигателя 2л. размером что-то типа ФВ Пассат... новый он финансово не тянет, а ему говорят - чувак, за эти деньги купи новый Пежо 107 или Дэу Матиз....

у авто есть четко заложенный конструкционно цикл жизни: пробег, усталость металла корпуса и т.д. после чего он требует резких доп вложений или отказа от эксплуатации.
интересно существует ли что-то подобное с АС, разумеется в первую очередь интересует мнение любителей новодела

У акустики-в первую очеред ППУ подвесы басовиков-в 70-е были очень распространены-требуют замены,как правило.Ото и все.
Ну и бытьувереным,что там какой то "сильно умный" дядя не поковырялся с паяльником.
Тут больше не о ресурсе надо говорить,а о том.что сами концепции отличаются
Надо послушать то и то и решить для себя-что ближе.Оно просто очень разное.
(Я не сторонник и не противник новодела,стараюсь быть обьективным )

таким образом мы не видим технически непреодолимых препятствий к длительной эксплуатации

т.е. остается вопрос только вкусовых предпочтений и религиозных убеждений

наконец-то все сошлось на том, о чем велась речь на первых 10 страницах

(23-09-2012 08:56)vladimir947 писал(а):  Интересно и кто же определил эту разницу между бюджетным и крепким средним классом?(ну и выражение).

Не так... Изначально в данную ветку заложен следующий посыл.
А именно: современный лоуэнд(нижний хайэнд) переиграет 99% самого дорогого топового стародела. Пока никто толком это не опроверг. Предлагается десяток-два старых моделей, якобы звучащих, которые по общему объёму совокупного выпуска вряд ли превышают 1%. Хорошо если 0,1% есть.
Говорю как автор сего спорного(как оказывается) утверждения.
По понятным причинам, я не слышал 99% винтажа и не слышал столько же новодела, но... я слышу концептуальную разницу в подаче звука тех и нынешних колонок( из того, что довелось слушать )и старые мне не вставляют...
И если некоторые утверждают, что не поставят новодел даже в туалете, то винтажный хлам, даже при всём желании в большинство туалетов просто не влезет, а если и влезет, то лишит хозяев возможности нормально испражняться, не прибегая к позам из хатха-йога.
Зато на даче от винтажа будет прок. Если звук разочарует, то можно из корпуса колонок соорудить улей или собачью конуру.

---

(24-09-2012 12:07)AntonZP писал(а):  таким образом мы не видим технически непреодолимых препятствий к длительной эксплуатации

Принципиально дело не в старении материалов, а в заложенной изначально концепции.
Лично с Вами спор считаю бесполезным с того момента, когда Вы объявили, что приемлете гудёж высокодобротных излучателей, поскольку он является частью Вашей музыкальной концепции звука.
Я считаю, что гудёж, пердёж, бубнение, "жир", "мясо" - не совместимы с правильной звукоподачей.

(24-09-2012 23:03)VNV73 писал(а):  

(23-09-2012 08:56)vladimir947 писал(а):  Интересно и кто же определил эту разницу между бюджетным и крепким средним классом?(ну и выражение).

Не так... Изначально в данную ветку заложен следующий посыл.
А именно: современный лоуэнд(нижний хайэнд) переиграет 99% самого дорогого топового стародела. Пока никто толком это не опроверг. Предлагается десяток-два старых моделей, якобы звучащих, которые по общему объёму совокупного выпуска вряд ли превышают 1%. Хорошо если 0,1% есть.
Говорю как автор сего спорного(как оказывается) утверждения.
По понятным причинам, я не слышал 99% винтажа и не слышал столько же новодела, но... я слышу концептуальную разницу в подаче звука тех и нынешних колонок( из того, что довелось слушать )и старые мне не вставляют...
И если некоторые утверждают, что не поставят новодел даже в туалете, то винтажный хлам, даже при всём желании в большинство туалетов просто не влезет, а если и влезет, то лишит хозяев возможности нормально испражняться, не прибегая к позам из хатха-йога.
Зато на даче от винтажа будет прок. Если звук разочарует, то можно из корпуса колонок соорудить улей или собачью конуру.

---

(24-09-2012 12:07)AntonZP писал(а):  таким образом мы не видим технически непреодолимых препятствий к длительной эксплуатации

Принципиально дело не в старении материалов, а в заложенной изначально концепции.
Лично с Вами спор считаю бесполезным с того момента, когда Вы объявили, что приемлете гудёж высокодобротных излучателей, поскольку он является частью Вашей музыкальной концепции звука.
Я считаю, что гудёж, пердёж, бубнение, "жир", "мясо" - не совместимы с правильной звукоподачей.

.................. банальный троллинг и никому не советую отвечать.
на многих форумах есть этот текст, первоисточник не удалось определить
"Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "колобок" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания колобок начинает систематически засорять форум мусором ("флудить".
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный колобок абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался колобок
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил".
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!"."

Нейтрон отредактировал сообщение 25-09-2012 07:35: Будьте корректней в формулировках,для противодействия например троллингу, есть другие методы кроме оскорблений.

(24-09-2012 23:18)Zunses писал(а):  Дядя, всю вашу блевотину классифицирую как банальный троллинг и никому не советую отвечать.

Тётя, этот "троллинг" обсуждается с первой страницы данной ветки. Просто в "порыве спора" многие забыли с чего он начинался.
Я лишь только напомнил...

ЗЫ Смущает одно.. Как правило в разделе "Аудио" хвалят новодел. Но голосовалка просто убивает.. То ли любители винтажа сплочённее, то ли их действительно больше...
PPS А чему удивлятся.... нищая страна...

Специалисты по колонкам "времён суровых", предлагают делить стародел на "хлам" и "винтаж"... Интересно к какому классу принадлежат Telefunken L71 за 1000грн?

До душевних