(25-07-2016 00:55)portrain писал(а): Второе- в недрах магнитофона нашел пружинку, маленькую такую. Я перед этим делам профилактику ЛПМ. Собрал всё работало и вроде все детали поставил на место. Сейчас вот думаю откуда она, эта пружинка.
Декоративной накладки на механизм случаем нет ? Пружинка иногда , как в пионерах , передаёт массу с лентопротяги на эту дек. пластину .
....был у психиата...завтра он ко мне...кассеты смотреть...катушки катать... ;)
Пружинка похоже,как я и думал с тонвала, как раз подошла в паз в центре маховика. В борьбе с сетевым фоном , поменял сегодня два конденсатора по питанию. Фон поменял тональность но не пропал. Удалось найти оптимальное положение при котором трансформатор выдаёт минимум фона, но это пока не надену верхнюю крышку магнитофона. Вот в такой извращённой форме он фонит наименьше
(20-07-2016 11:48)Sonor писал(а): Стоящая и очень музыкальная, 2570 вообще дека по звуку превосходящая многие другие более дорогие деки других фирм.
Неоднократно встречаю на форумах положительные отзывы о 2570. Иногда ее называют "топовой" в ряду дек от Онкио. Так ли это? Если 2570 и впрямь "топ", то не удивительно, что она может превосходить некоторые "топы" иных брендов.
(25-07-2016 16:09)Sonor писал(а): Она и есть топ в линейке 88-90 годов, смотрите каталоги Онкио.
каталоги - это конечно хорошо, но все таки маркировка Онкио как то не информативна...ни индекса типа ES, ни деления по группам...2630, судя по параметрам, явно хуже 2570, ценник - получился интегрированным параметром... 2090 или 2080 в два раза дороже! Как выстаивать лучшую "тройку-пятерку" от Онкио?
Sonor, Andrii, благодарю за информацию. Любопытно то, что в известном ресурсе -http://audio-heritage.jp/ полным полно информации по Pioneer или Sony, а по Onkyo почти ничего. Сорь за оффтоп, но озадачившись сочетанием "Onkyo Integra" с удивлением узнал, что на сегодняшний день "Onkyo" и "Integra" - самостоятельные бренды! а на ресурсе _http://www.on-off-on.ru/index.php?chp=showpage&num=314 даже приведена табличка соответствия AV-ресиверов Onkyo и Integra. Там же утверждается, что "Модельный ряд Integra не имеет малобюджетных ресиверов, присутствующих в продуктовой линейке Onkyo."
Тем не менее, рискну предположить, что "Onkyo Integra" изначально означали примерно то же, что и "Sony ES".
(25-07-2016 17:53)Аска писал(а): каталоги - это конечно хорошо, но все таки маркировка Онкио как то не информативна...ни индекса типа ES, ни деления по группам...2630, судя по параметрам, явно хуже 2570, ценник - получился интегрированным параметром... 2090 или 2080 в два раза дороже! Как выстаивать лучшую "тройку-пятерку" от Онкио?
2090/2900, это линейка 86, 87 годов, это самая дорогая топовая Онкио за всю историю у фирмы, но звучит посредственно, цена за счёт наворотов, 2070 ,это топ 83, 84 годов, как и у всех фирм, у Онкио есть свои линейки с топами разных лет, с начала 80-ых был введён класс интегра, что соответсвует ЕС у Сони к примеру, Онкио 2080 модель 79 года, когда класс интегра ещё не был введён. Как и почти у всех японских фирм, к началу и середине 90-ых топовые модели подвергались упрощению, к примеру топ 2570 перестал комплектоваться директ драйвом и сендастовыми или аморфными головками, подобные и другие упрощения можно наблюдать и у Сони, Пионера,Техникса и т.д. Кстати, слышал мнения, что гораздо более дешёвая 2570 или даже одновальная 2058 звучит гораздо лучше чем дорогущая и более рання 2090, зато у 2090 ДД, по-моему аморф и много всякого функционала, так что как вы понимаете, дело не всегда в стоимости аппарата.
(25-07-2016 19:49)toyo писал(а): Вовсе нет так. Интегра это как часть бренда и под ним выпускался в том числе и ширпотреб.
Интегра это первоначальное брендирование для рынка США и ни какого отношения к классу не имеет типа ES от Сони. Просто на тот рынок в то время не поставлялись дешёвые балалайки.
(25-07-2016 20:03)toyo писал(а): Интегра это первоначальное брендирование для рынка США и ни какого отношения к классу не имеет типа ES от Сони. Просто на тот рынок в то время не поставлялись дешёвые балалайки.
Ну модели 80 ых низкого и средего класса не подписывались как интегра.
Так они и в США не поставлялись или поставлялись по копеечной стоимости. Это политика Онкио. И вообще японских производителей в то время. Борьба за основной рынок потребления США. Сюда же относятся и авто. Она мало изменилась и по сей день лишь с тем отличием, что сегодня уживаются и Онкои и Интегра топового сегмента на одном рынке и рынки расширились на весь мир. Но Интегра на сегодня дороже и при этом внутри ни чем абсолютно не отличается от родственных моделей Онкио. А народ на современном рынке новой аппаратуры клюёт на "легенды" и "рассказы бывалых" и тупо платит больше за Интегру. Собственно и в 80-х за надпись Интегра заманивала покупателя лучше, чем просто Онкио.
Люди тупо верят, что в Интегре стоят отобранные комплектующие, а в Онкио рядовые. И ни сервисмануалы, ни показательное сравнение плат им ни как не аргумент.
(25-07-2016 19:59)Sonor писал(а): ...так что как вы понимаете, дело не всегда в стоимости аппарата.
Совершенно верно!! потому и не рискнул составить список лучших дек от Onkyo, по сути только 2570 имеет твердую репутацию топ-деки.
(25-07-2016 19:59)Sonor писал(а): к началу и середине 90-ых топовые модели подвергались упрощению, к примеру топ 2570 перестал комплектоваться директ драйвом и сендастовыми или аморфными головками....
и при этом модель не поменяла номер?? верится с трудом, может все таки стала какой нить 2570MarkII?
кстати, так ли, что практически весь "топ-бомон" кассетных дек, окромя наков, комплектовался аморфными головами?
(25-07-2016 20:10)toyo писал(а): Интегра на сегодня дороже и при этом внутри ни чем абсолютно не отличается от родственных моделей Онкио. А народ на современном рынке новой аппаратуры клюёт на "легенды" и "рассказы бывалых" и тупо платит больше за Интегру. Собственно и в 80-х за надпись Интегра заманивала покупателя лучше, чем просто Онкио.
Люди тупо верят, что в Интегре стоят отобранные комплектующие, а в Онкио рядовые. И ни сервисмануалы, ни показательное сравнение плат им ни как не аргумент.
Ну факт в том, что все модели Онкио 80-ых и начала 90-ых, ниже второй цифры 50 уже не подписывались как интегра, а всё выше 50 и включая 50 шли как интегра, это у Онкио именно своего рода эливэйтед стандарт как у Сони ЕС, и кстати по каталогам тоже это видно в линейках Онкио, к примеру 2040 уже не интегра. Кстати, касательно ЕС у Сони, также хватало разводилова для народа, были модели не ЕС класса, которые по схематехнике и звуку не уступали ЕС, я думаю это было не только у Онкио. Взять к примеру модель у Сони ТС-К711S и ЕС-ную ТС-К770ЕС, по звуку, головам и функционалу почти одно и то же, и цена примерно одинакова, 400 с чем-то долларов, единственное 770ЕС с ДД.
(25-07-2016 20:26)Аска писал(а): и при этом модель не поменяла номер?? верится с трудом, может все таки стала какой нить 2570MarkII?
кстати, так ли, что практически весь "топ-бомон" кассетных дек, окромя наков, комплектовался аморфными головами?
Ну так следующая топовая 91 года, Онкио интегра 2870 тоже не поменяла номер (напомню, у большинства Онкио, класс классифицируется по последней двузначной цифре), а она ещё более упрощена, чем 2570, уже нет поканальной калибровки уровня, тенденция упрощения и удешевления коснулась почти всех контор в те времена.
Sonor"....Кстати, касатально ЕС у Сони, также хватало разводилова для народа, были модели не ЕС класса, которые по схематехнике и звуку не уступали ЕС... Взять к примеру модель у Сони ТС-К711S и ЕС-ную ТС-К770ЕС, по звуку, головам и функционалу почти одно и то же, и цена примерно одинакова, 400 с чем-то долларов, единственное 770ЕС с ДД." Sonor, дык это пример "хорошего" разводилова но, мне кажется, вы спутали ТС-К770ES с ТС-К707ES. Именно у ТС-К707ES и ТС-К711S - один и тот же сервис мануал, но головки стоят разные, (указанов в том же СМ). Это модели 1993г. по 500$, причем 707ES - поставка в США, Канаду и Австралию. TC-K770ES - модель 1991г. за 450$ совершенно другой дизайн и схемотехника. Звук, возможно, одинаковый
(25-07-2016 21:26)Sonor писал(а): Ну так следующая топовая 91 года, Онкио интегра 2870 тоже не поменяла номер .... тенденция упрощения и удешевления коснулась почти всех контор в те времена.
Разве? мне представляется это коснулось не всех брендов, во всяком случае и пионы и сони продолжали "наращивать мускулатуру" у своих топовых дек во всех смыслах. Возможно просто фирмы, типа Onkyo и Technics решили свернуть с пути создания топовых аппаратов в пользу ширпотреба.
(25-07-2016 22:02)Аска писал(а): Разве? мне представляется это коснулось не всех брендов, во всяком случае и пионы и сони продолжали "наращивать мускулатуру" у своих топовых дек во всех смыслах.
Ну Сони да, ещё наращивала какое-то время мускулатуру в 90-ых, хотя почти все её модели 80-ых звучат всё равно лучше, чем модели 90-ых, которые звучат все можно сказать уже одинаково синтетично и по цифровому
А вот Пионер ничего уже точно не наращивал, после 93 и 95 модели пошёл уже реальный спад, ширпотреб и удешевление, всякие там 830,740,550 и так далее, их и рядом не сравнить с Пионерами 80-ых по конструктиву и звуку.
(25-07-2016 22:02)Аска писал(а): но, мне кажется, вы спутали ТС-К770ES с ТС-К707ES. Именно у [b]ТС-К707ES и ТС-
Не, не спутал, именно 711С и 770ЕС, годы да, разные, но по звуку почти одно и то же, головы идентичны, ну и т.д.
кто есть кто среди онкио я писал ранее. Это о не редких и не дорогих моделях .
В абсолюте - легко гуглится . 2080 - самый топ . 2070\2090 звучит не плохо , но не так интересно , как пермаллоевые 2500\2066 и подобные .
впрочем , увлекся .
(25-07-2016 23:19)speedster писал(а): кто есть кто среди онкио я писал ранее. Это о не редких и не дорогих моделях .
В абсолюте - легко гуглится . 2080 - самый топ . 2070\2090 звучит не плохо , но не так интересно , как пермаллоевые 2500\2066 и подобные .
впрочем , увлекся .
Если брать самый дорогой и навороченный топ за всё время у Онкио, то это несомненно 2090\2900 86,87 годов, 2080 древняя дека из 79 года, еще доинтегрового периода, стоила что-то на 200 долларов дешевле чем 2090, в сети есть таблица цен дек Онкио. По пермаллою, более поздние 2570, 2760, 2870 также пермаллоевые, поэтому и звучат очень прилично.А были ещё великолепнозвучащие и тоже пермаллоевые одновальные 2058, 2063
Достал сегодня все свои "педальные " простенькие деки и слушал как они фонят. Сравнивал с NIKKO ND-790. Выяснилось, что фонят они все ( в наушниках , в режиме воспроизведения, громкость на максимум). 790-я фонит так же как все, просто у неё громкость на наушниках процентов на 30 больше и естественно и фон усиливает сильнее. Специально выставлял громкость на слух примерно одинаковую, ставил одну и туже кассету на все деки, потом кассету вынимал , нажимал "плей" и слушал фон - он везде есть, где-то чуть больше, где-то меньше, разной тональности . но он есть. Явных "лидеров" по фону из четырёх дек не выявил)). В любом случае дал старичкам прогреться, неплохо играют кстати.
но, мне кажется, вы спутали 
