Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 21:27
(06-11-2017 20:50)speedster писал(а):  не сильно . но 700 у меня попилен больше.
600 с микропробегом .
У меня были в сервисе 700-2 с уставшими головами и такой же практически нулёвый
Японец умудрился сжечь БП, предпринял корявую попытку ремонта, а затем поставил на полку
БП я починил, остальное в идеале
Разница между двумя 700-2 хорощо заметна, но не катастрофична
Тот что без пробега просто бомба
Получается 600-2 хужее чем попиленный 700-2?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 724
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 21:38
так и есть . но отличие в нюансах , общая подача идентична .
кстати , мой 700-2 тоже с горелым БП был .
(Отредактировал 06-11-2017 в 21:40 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrey1313 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 33
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 21:43
Сейчас предлагаются к продаже достаточное количество подгулявших Наков. И их покупка - своеобразная лотерея, потому как потом возникает проблема где и как его привести в чувство. И если с железками, идлерами и прочей хренью ситуация поправимая, то уставшим наковским головам с каждым годом все сложнее и сложнее найти замену.
Свой 682 я покупал у уважаемого мной Serge_sh. Аппарат был в идеальном состоянии, обслужен, конденсаторы заменены. Уже три года юзаю каждый день. Аппарат - просто бомба. Пишет не хуже 1000ZXL (мое субъективное мнение). А дабы продлить девайсу жизнь еще обзавелся комплектом новых оригинальных голов.
Так, размышления вслух.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 724
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 21:54
682 не может писать не то , что не хуже , а даже близко к zxl ни при каком условии .
разумеется , 1000 живой и исправный .
и причин тому много .
хотя 682 - вполне себе незаурядная штуковина . спокойно пишет синус 400 Гц на металл с уровнем + 16 дБ . Проверено на нескольких аппаратах , +6 с небольшим Вольт на выходе .
Разумеется , не 3% .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 527
Репутация: 231
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 21:57
Я у своего первого 700 под-уставшие головы успешно отшлифовал, и он стал работать идеально. Потом такую же процедуру проделал со стеклоферритовым сендвичем Альпаж АЛ-300, и тоже с идеальным результатом (там слегка выкрошился феррит и в одном канале звук гулял). Пакет у наковских голов оказался толстым, и голова еще лет 10-20 проработает.
Это на заметку энтузиастам.
(Отредактировал 06-11-2017 в 21:57 Walterwalter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 724
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 22:05
Спасибо . Шлифовать планировал , опыт есть . Но , как водится , руки не доходят . Если от этого получшеет - вопрос кассетной темы на воспроизведение я для себя закрою .
Останется установить в 700 ГЗ от второго поколения .
Гораздо более печальный вопрос - ролики . У ревокса.де - косячные .
Где брать - не очевидно (
(Отредактировал 06-11-2017 в 22:08 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrey1313 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 33
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 22:37
(06-11-2017 21:54)speedster писал(а):  682 не может писать не то , что не хуже , а даже близко к zxl ни при каком условии .
разумеется , 1000 живой и исправный .
и причин тому много .
хотя 682 - вполне себе незаурядная штуковина . спокойно пишет синус 400 Гц на металл с уровнем + 16 дБ . Проверено на нескольких аппаратах , +6 с небольшим Вольт на выходе .
Разумеется , не 3% .
мы говорим, о том, что слышим ушами или о синусах , коэффициентах интермодуляционных искажений и прочей хрени... ?

(06-11-2017 21:57)Walterwalter писал(а):  Я у своего первого 700 под-уставшие головы успешно отшлифовал, и он стал работать идеально. Потом такую же процедуру проделал со стеклоферритовым сендвичем Альпаж АЛ-300, и тоже с идеальным результатом (там слегка выкрошился феррит и в одном канале звук гулял). Пакет у наковских голов оказался толстым, и голова еще лет 10-20 проработает.
Это на заметку энтузиастам.
Поделитесь технологией шлифовки? Честно говоря, даже не представляю с какой стороны к этому вопросу подходить.
(Отредактировал 06-11-2017 в 22:43 andrey1313.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 724
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 22:51
Слышать ушами - это , конечно , замечательно . но приборы не обманешь .
Как и конструктив .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yan , dimoha.k68
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-11-2017 23:57
(06-11-2017 22:37)andrey1313 писал(а):  мы говорим, о том, что слышим ушами или о синусах , коэффициентах интермодуляционных искажений и прочей хрени... ?


Поделитесь технологией шлифовки? Честно говоря, даже не представляю с какой стороны к этому вопросу подходить.
Мы, конечно, видим глазами, но значит ли это, что лучше строить дом "на глаз" Улыбка

_http://recordist.com/ampex/docs/repairtips/heads/nortronics.pdf
Найти все сообщения
 
Цитировать
pasha9023 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: откуда все
Сообщений: 285
Репутация: 197
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 07:28
Слушать приборами - эта наше фсё.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: andrey1313
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 724
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 07:55
прежде слушать - стоит померить и настроить . иначе - шарлатанство .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc , borman_ua
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 09:25
(06-11-2017 22:51)speedster писал(а):  Слышать ушами - это , конечно , замечательно . но приборы не обманешь .
Как и конструктив .
Это еще раз доказывает,что ты еще тот специалист...Sick0010Слушать ушами или приборами,вот где вопрос!!!
(Отредактировал 07-11-2017 в 09:31 Евгений1.)

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 10:34
Реальная история. Мой сосед разметил квадрат фундамента дачного дома, его жена решила "поиграть" с размерами передвигая колышек. В общем о том, что дом кривой, одна из сторон короче противоположной больше чем на 0.5 метра, сосед узнал лишь кода делал перекрытие и стропильную систему Улыбка
(Отредактировал 07-11-2017 в 10:35 Yan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 11:15
(06-11-2017 22:05)speedster писал(а):  Гораздо более печальный вопрос - ролики . У ревокса.де - косячные.
Где брать - не очевидно (
И пассики кстати тоже, брать нельзя ни то ни другое.
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 508
Репутация: 72
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 11:59
Тож на ебеї продаються роли та пасиUnsure
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 12:19
(07-11-2017 09:25)Евгений1 писал(а):  Это еще раз доказывает,что ты еще тот специалист...Sick0010Слушать ушами или приборами,вот где вопрос!!!
Да, только вот уши - это такое дело, седня нравиться, а завтра и уже и не нравиться... Типа - не бывает плохих магнитофонов - бывает мало водки. Улыбка
А вот приборам водки не нальешь... Они всегда будут показывать одно и тоже если исправные....
Найти все сообщения
 
Цитировать
borman_ua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 282
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 14:01
(07-11-2017 11:59)djo писал(а):  Тож на ебеї продаються роли та пасиUnsure
Та тож почти всё подлива.

В этом мире..столько всякого... легко себя потерять (с) К Ступин
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrey1313 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 33
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 20:41
(07-11-2017 12:19)vtc писал(а):  Да, только вот уши - это такое дело, седня нравиться, а завтра и уже и не нравиться... Типа - не бывает плохих магнитофонов - бывает мало водки. Улыбка
А вот приборам водки не нальешь... Они всегда будут показывать одно и тоже если исправные....
Значения, которые показывают приборы, абсолютно никак не могут гарантировать звучание. В хорошем смысле этого слова. Например новодельные усилители с показателями КНИ четыре нуля после запятой и потом наверное 1 ДЛЯ МЕНЯ звучат намного хуже, чем моя Яма АХ-900 за 350 бакинцев. Для примера когда я ваял фонокор, по рекомендации автора я искал доисторические электролиты Elna Starget, а знакомый меня отговаривал и рекомендавал Силмик 2. Он вроде по всем ТТХ на две головы выше Старгета. Так вот, найдя и впаяв Старгет вместо Силмиков я был приятно удивлен звучанием фонокора.
Я не шибко разбираюсь в схемотехнике, но уверен, что при замере ПРИБОРАМИ параметров кондеров Black Gate NX серии они окажутся посредственными по сравнению с новодельными. Но что они творят со звуком наверное Вы знаете.
Безусловно, все вышесказанное касается только настроенных и правильно обслуженных аппаратов. И для этого, конечно, измерительные приборы нужны.
(Отредактировал 07-11-2017 в 21:02 andrey1313.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Евгений1 , pasha9023 , DjAndy
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 724
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 21:44
(07-11-2017 20:41)andrey1313 писал(а):  Значения, которые показывают приборы, абсолютно никак не могут гарантировать звучание. В хорошем смысле этого слова. Например новодельные усилители с показателями КНИ четыре нуля после запятой и потом наверное 1 ДЛЯ МЕНЯ звучат намного хуже, чем моя Яма АХ-900 за 350 бакинцев. Для примера когда я ваял фонокор, по рекомендации автора я искал доисторические электролиты Elna Starget, а знакомый меня отговаривал и рекомендавал Силмик 2. Он вроде по всем ТТХ на две головы выше Старгета. Так вот, найдя и впаяв Старгет вместо Силмиков я был приятно удивлен звучанием фонокора.
Я не шибко разбираюсь в схемотехнике, но уверен, что при замере ПРИБОРАМИ параметров кондеров Black Gate NX серии они окажутся посредственными по сравнению с новодельными. Но что они творят со звуком наверное Вы знаете.
Безусловно, все вышесказанное касается только настроенных и правильно обслуженных аппаратов. И для этого, конечно, измерительные приборы нужны.
Вы немного не в теме . Усилители и деки - это не одно и тоже .
Прежде , чем разные деки сравнивать по звуку , их надо настроить . И кроме просто настройки , их надо привести к одной ачх .
Иначе будет сравниваться , кто звонче , например .
Вы удивитесь , но в стоке АЧХ УВ дек разных производителей может сильно отличаться в силу конструктива , качества голов и , в тч , разведения по классам .
Вот для чего нужна приборная настройка . А не вовсе для того , чтобы измерить какие-то проценты или килогерцы .
https://www.ebay.com/itm/Nakamichi-RX-50...2f0e5d0bd3
пока почти $ 400 . 150 или 200 и не пахнет )
вот интересный лот . и цена необычная .
https://injapan.ru/auction/g231206008.html
(Отредактировал 07-11-2017 в 21:48 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc , Djfirst
andrey1313 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 33
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-11-2017 21:50
(07-11-2017 21:44)speedster писал(а):  Вы немного не в теме . Усилители и деки - это не одно и тоже .
Прежде , чем разные деки сравнивать по звуку , их надо настроить . И кроме просто настройки , их надо привести к одной ачх .
Иначе будет сравниваться , кто звонче , например .
Вы удивитесь , но в стоке АЧХ УВ дек разных производителей может сильно отличаться в силу конструктива , качества голов и , в тч , разведения по классам .
Вот для чего нужна приборная настройка . А не вовсе для того , чтобы измерить какие-то проценты или килогерцы .
Конечно в усилителях законы Ома не работают, а в деках работают.
А по сути Вы полностью повторили два моих последних предложения. Так о чем спорим?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS