Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 20:21
(29-08-2018 19:21)Yan писал(а):  Нет необходимости менять подстроечные ёмкости. Подключите последовательно с ними, в разрыв, сопротивления.

Если хотите поканальную регулировку
Да вот же (см.фрагмент схемы) чётко указано что надо делать.


.pdf  GX-M50 BIAS.pdf (Размер: 26.03 Кб / Загрузок: 18)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 00:23
Это да, но только если устроит синхронная регулировка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 09:11
(30-08-2018 00:23)Yan писал(а):  Это да, но только если устроит синхронная регулировка.
Ну в данном случае , что бы было по феншую, желательна регулировка поканальная . То есть резисторы от крутилок "line" подсоединить в разрыв последовательно с подстроечными конденсаторами. Отдельно левый и правый каналы. Надо только чтобы сами конденсаторы работали адекватно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 14:22
В некоторых схемах например Сони ТС-К81 и аналогичных биас регулируется воздушными подстроечными емкостями... кроме нестабильности регулировки они еще имеют большую парусность, что приводит к перекрестным помехам и паразитному пролезанию сигнала подмагничивания и ВЧ полезного сигнала с выхода УЗ на вход УВ...
Для выведения на морду лучше всего использовать установленные последовательно подстроечные резисторы. Однако надо учитывать что экранированные соед проводла большой длины внесут емкость, изменится величина и частота подмагничивания. Это надо будет подкорректировать потом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 15:49
Думаю что для этой деки достаточно будет общей регулировки BIAS, предусмотренной в схеме. Поканальная регулировка потянет за собой необходимость изготовления калибратора.
Это если делать как положено, иначе как нормально регулировать BIAS и LEVEL, очень будет неудобно? Учитывая что на "А" и "B" сторонах одной кассеты, показания поканальной калибровки будут отличаться.
Можно конечно приспособится, но будет не комфортно. Wink
(Отредактировал 30-08-2018 в 15:50 dimoha.k68.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008 , VeschiiOleg
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 721
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 18:39
Так-как дека с сквозным каналом,то калибратора не понадобится -возможность подстройки bias на ходу,на слух по максимально похожей фонограмме в режимах sourse / tape. Но включение последовательно с подстроечными конденсаторами переменных резисторов может не удовлетворить петле регулирования: получится регулировать на normal,но возможно не хватит сопротивлений резисторов на Cr.
Я бы оставил как есть (с конденсаторами и не более),предварительно настроив тракт на часто используемые кассеты нормаль и хром.

Ну а если уж хочется сделать регулятор Биас с "морды",то самое простое и лучшее решение: сделать новый отдельный генератор стирания (только.Это просто) ,а потенциометром,установленным на передней панели регулировать напряжение питания генератора подмагничивания,установив в штатный генератор стирания/подмагничивания эквивалент стирающей головки на место родной.А родную стир.головку использовать с новым генератором стирания.
(Отредактировал 30-08-2018 в 19:31 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 21:12
(30-08-2018 18:39)element писал(а):  сделать новый отдельный генератор стирания (только.Это просто) ,а потенциометром,установленным на передней панели регулировать напряжение питания генератора подмагничивания,установив в штатный генератор стирания/подмагничивания эквивалент стирающей головки на место родной
Тут проблема будет в синхронизации ГС и ГПWink Иначе будет море интермодов (верхние компбинационные по-фигу, а вот нижние - разностные - полезут в звуковой тракт).
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 21:20
(30-08-2018 21:12)VeschiiOleg писал(а):  Тут проблема будет в синхронизации ГС и ГПWink Иначе будет море интермодов (верхние компбинационные по-фигу, а вот нижние - разностные - полезут в звуковой тракт).
Ну если разница будет в 1,5 раза - например ГС 100 кГц а подмагничивание на 150 кГц - то интермодов не будет... Тоесть они то будут, но интермод на 50 кГц врядли кто услишит...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 22:05
Вітаю всіх фанатів цього формату!

   

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc , Avadon
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 22:47
(30-08-2018 18:39)element писал(а):  Так-как дека с сквозным каналом,то калибратора не понадобится -возможность подстройки bias на ходу,на слух по максимально похожей фонограмме в режимах sourse / tape.
Можно и на ходу, но регулировать BIAS поканально на слух очень не удобно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-08-2018 23:41
(30-08-2018 22:47)dimoha.k68 писал(а):  Можно и на ходу, но регулировать BIAS поканально на слух очень не удобно.
Можно использовать любой внешний генератор и повозится с поканальной настройкой. Разве не в этом весь "сок" магнитной звукозаписи сейчас?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc , VeschiiOleg
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 721
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 08:04
А как Вы используете внешний генератор.Нужно как минимум две частоты (для кассетника -315 (400Гц) и 10 (12 )кГц).Чем Вы будете оценивать их амплитуды ? Ушами?-это не реально.Нужно делать контрольное устройство-компаратор с индикацией светодиодами,или ставить ещё один (или два) стрелочных индикатора.
По одному тону 315 (400)Гц можно установить только номинальный ток подмагничивания для искомой ленты.
Гораздо проще делать контроль искомого тока(и выходного сигнала с ленты) на слух при переключении магнитофона в режимы sоurсe / tape,как сделано (без затей) в большинстве простых трёх головочных магнитофонов.Но при таком,нужно чтобы и уши были нормальными.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dimoha.k68
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 09:00
(30-08-2018 23:41)portrain писал(а):  Можно использовать любой внешний генератор и повозится с поканальной настройкой. Разве не в этом весь "сок" магнитной звукозаписи сейчас?
Делайте как по схеме выше, и незаморачивайтесь, в вашем случае я бы так поступил а там сами решайте.
С уважением.Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 14:49
(31-08-2018 08:04)element писал(а):  Чем Вы будете оценивать их амплитуды ? Ушами?-это не реально.Нужно делать контрольное устройство-компаратор с индикацией светодиодами,или ставить ещё один (или два) стрелочных индикатора.
Можно сравнивать вход/выход по внешнему вольтметру подключенному к выходу. Не очень оперативно, конечно, (нужно пределы измерений переключать), но как вариант.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 15:09
(31-08-2018 08:04)element писал(а):  А как Вы используете внешний генератор.Нужно как минимум две частоты (для кассетника -315 (400Гц) и 10 (12 )кГц).Чем Вы будете оценивать их амплитуды ? Ушами?-это не реально.Нужно делать контрольное устройство-компаратор с индикацией светодиодами,или ставить ещё один (или два) стрелочных индикатора.
По одному тону 315 (400)Гц можно установить только номинальный ток подмагничивания для искомой ленты.
Зачем все так сложно? В каждом доме есть копмьютер, который это может сделать... Счаз всетаки не 80-ые....
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 16:18
(31-08-2018 14:49)VeschiiOleg писал(а):  Можно сравнивать вход/выход по внешнему вольтметру подключенному к выходу. Не очень оперативно, конечно, (нужно пределы измерений переключать), но как вариант.Wink
Люди, ну зачем этот цирк?
Поставить аппарат в стойку и носиться с компом и вольтметром, ну бред же реально...
Вывести общий BIAS и не парить себе мозг, предварительно всё отстроить по общепринятой методике и успокоиться.
(Отредактировал 31-08-2018 в 16:18 dimoha.k68.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , vlsm2008
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 18:25
Судя по количеству обращений у парня из Кривого Рога несколько дек. Уж наверняка есть чем кассету записать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 18:38
(31-08-2018 16:18)dimoha.k68 писал(а):  Люди, ну зачем этот цирк?
Поставить аппарат в стойку и носиться с компом и вольтметром, ну бред же реально...
Вывести общий BIAS и не парить себе мозг, предварительно всё отстроить по общепринятой методике и успокоиться.
Ну можно вполне и там подключение цивильное сделать.... было бы желание
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-08-2018 22:20
(31-08-2018 18:25)vlsm2008 писал(а):  Судя по количеству обращений у парня из Кривого Рога несколько дек. Уж наверняка есть чем кассету записать.
Несколько десятков кассетных дек. Есть на чём писать. Чаще некогда)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
audiolab4u Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: New York / Kharkiv
Сообщений: 83
Репутация: 16
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-09-2018 01:48
(26-08-2018 14:21)Avadon писал(а):  Не уверен насчёт харьковских,
фото головки могло бы расставить точки над i.
А между Вильмовскими 3Д24.080, 081 и Canon H3331 нет ничего общего...
Приветствую собратьев!
По Харьковским головкам - я там, на заводе Шевченко проходил практику дважды, в 1987 и 1991-м годах но не разу не удалось даже найти где находится линия по производству головок, видимо люди там работавшие давали соглашение на неразглашение. Несмотря на это у "несунов" стоявших на Благбазе(Харьковчане помнят это место) можно было даже выбрать из нескольких штук.
Помню что в 87-м там производились только 080 и 081 головки которыми комплектовались 220-е и потом МП220 Романтики, в 91-м выпуск 220 был остановлен и уже новые 225 двухкассетники комплектовались остатками 080/081 головок и так же другими выпускавшимися на заводе головками, маркировку которым не наносили но внешне они были очень похожи на Н3331 от Кенона.
На другом форуме уже выкладывал это фото - как раз на нём Романтика 220 с датой выпуска Август 1987 - вполне вероятно прошедшая на конвеере через мои руки в Июне 87-го...
Как выдастся время то обязательно сфотографирую головку - она (и ещё 2 её подруги у меня остались от практики 91-го года...)

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Avadon


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS