Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 684
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-10-2022 10:19
Andrey67, схема AZ-6 меня никогда не интересовала, поэтому и не смотрел.
А есть ли разница, чем питать МР-головку - током или напряжением? Не экспериментировали?
(01-10-2022 16:17)HighBias писал(а): 1) было бы неплохо оставить в покое стимулятор, и освежить базовые знания по радио электронике.
Тогда не придётся "взаимодействие" высокодобротной головки и УВ, давить охлаждением входа.
Или попробуйте ещё раз перечитать статью sia, где разжевано применение охлаждения входа. Даже так? А объяснит ли эксперт:
А) Как же называется базовый принцип, который "охлаждение входа" собой представляет?
Б) Почему некоторые усилители неустойчивы при работе с индуктивными источниками сигнала?
Агеев в своих статьях не разжевал эти два вопроса, т.к. 2-й входит в профильную программу обучения радиотехнических ВУЗов, а 1-й даже не описал - он основополагающий в усилительной радиотехнике.
Что скажет эксперт, или как всегда?
(01-10-2022 16:17)HighBias писал(а): 2) имея три штуки к666ес много лет в пользовании, был сильно удивлён, узнав, будто к666ес "безбожно шипит"..
Вы сей "факт" сам установили, или одна бабка сказала?
Безбожно шипит - в цифрах относительно 250нанобоберов, это сколько будет? Около -60дБА на Типе-2, что на 3-4дБ больше аналогов, а на слух в 2 раза сильнее. Для SLN J-FET и аморфной ГВ, как по мне, это много. Тем более, по сравнению с охлаждённым входом в К777 без ЕС.
(01-10-2022 16:17)HighBias писал(а): В gx9 каскод очень даже к месту.
Вы даже не заметили, что имея САМУЮ ВЫСОДОБРОТНУЮ голову (q>>18.5) , и отсутствие охлаждения входа, гх9 не шипит..
Просто поразительно)))))). Прям аппартеид какой то.. Что за бред про шум GX-9? Стимулятор?
Написано же чёрным по белому: в GX-9 каскод, но толку нет.
Дека в стоке звучит посредственно, и входной каскод не помог.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 684
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-10-2022 14:22
(04-10-2022 10:52)Sonor писал(а): Там этот старый Сониевский амофр одно название, стирается как пермаллой аж бегом. Да, это касалось многих "ранних" головок из аморфных сплавов, и в деках-магнитолах-магнитофонах Sony-Aiwa, и Technics-Panasonic. А воспроизводили те ГВ очень хорошо, лучше Кэнона.
(04-10-2022 12:47)Andrey67 писал(а): А если речь идет о "стабилизации напряжения подпитки" - тут однозначно лучше и "по току" и "по напряжению". Но в схеме напряжение подпитки зависит от выходного сигнала. То есть - существует "обратная связь". Вроде так. Да, именно так. Там ЧЗОС, АЧХ нестандартная - такая требовалась для МРГ, видимо. А выходное сопротивление сигнала ООС можно сделать любым, от низкого до высокого. Об этом и был вопрос.
P.S. Нет, ГЗ в AZ были только нард-пермаллой.
(Отредактировал 04-10-2022 в 14:30 Avadon.)
|
|
|
|
Andrey67
Ветеран
Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
|
|
|
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 854
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Andrey67
Ветеран
Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
|
|
|
|
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 115
Репутация: 25
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 05-10-2022 03:22
(04-10-2022 10:19)Avadon писал(а): звучит посредственно, и входной каскод не помог. Авадон учите матчасть
Если ещё в состоянии усваивать материал.
Или раздЕлите лавры, местного вождя ламеров, с незабвенным проФФесором.
Всё к этому идет
Уже высокодобротные головы предлагаете глушить охлаждением входа..
Дальше только звезды и астрал))
По поводу к666ес, ...таких экпердов в сети, вагон и маленькая тележка.
Когда заимеете эту модель, приходите, научу шум ПРАВИЛЬНО измерять.
По поводу каскода.
Бред это у вас.
Ведь в гх9, каскод свою роль прекрасно выполняет.. Звук гробит вовсе не каскод (представляю какой поток сознания сейчас выльется на окружающих) , а нормирущий усилитель на аналогe tl072 (с обвязкой разумеется)
Но вам этой простой истины, по всей видимости не понять...
Вы ведь в 21 веке глушите охлаждением высокодобротные головы.
Хотя светлые головы 20 века, охлаждением, уменьшали ШУМЫ приведённые ко входу, у низкодобротных голов. (к777)
Есть над чем подумать..)))
(Отредактировал 05-10-2022 в 03:31 HighBias.)
High_Bias
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | UFO |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 684
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 05-10-2022 08:55
(05-10-2022 08:33)dante1 писал(а): Псіханув і кипив таки Yamaha KX-1200, відвалив 500$ скільки того життя) Ну и правильно, можно поздравить!
ХайБаяс, бывало раньше вы писали адекватные вещи, местами любопытно было прочитать.
Теперь же вам бы не учить, а снова учиться и учиться самому. У вас же нет высшего образования.
(05-10-2022 03:22)HighBias писал(а): Уже высокодобротные головы предлагаете глушить охлаждением входа.. Если бы вы прочитали Агеева не по-диагонали, или же задумались над ответом на 2 моих вопроса, то не пороли бы чушь...
А) Основополагающий принцип усилительной радиотехники, на котором базируется "охлаждение входа", представляет собой (неглубокую) параллельную отрицательную обратную связь.
А нелинейное индуктивное сопротивление МГ является первым элементом этой ООС.
Таким образом, формирование входного сопротивления УВ (электрически параллельного МГ, как нагрузка), демпфирование резонанса входного контура, и подавление радиодиапазона, заложены в самом принципе работы этой схемы.
Несомненный плюс этого решения - это охват второй цепью ООС входных цепей усилителя. Т.о. УВ получается с многопетлевой ООС.
Это же элементарно.
(05-10-2022 03:22)HighBias писал(а): Вы ведь в 21 веке глушите охлаждением высокодобротные головы.
Хотя светлые головы 20 века, охлаждением, уменьшали ШУМЫ приведённые ко входу, у низкодобротных голов. (к777) Помнится, на другом форуме вам несколько человек долго объясняли, что индуктивность фильтра-пробки (с обвязкой) на выходе УВ, может одновременно выполнять три функции - самого фильтра-пробки, ВЧ-коррекции УВ, и пассивного RLC-фильтра второго порядка.
Так же и в данном случае - эти функции выполняются одновременно.
Но уменьшение шума - это вторичный эффект, т.е. возможность, если всё спроектировано грамотно. И уменьшаются не все приведённые ко входу шумы, а только вклад шума отсутствующего стандартного резистора, параллельного МГ.
Схема работает с головками с любой добротностью. А наибольшую эффективность она имеет с головками с малыми потерями на ВЧ, т.е. в первую очередь с высокодобротными ферритовыми, а также с аморфными с многослойным сердечником.
Но она неэффективна с головками с большим сопротивлением потерь на ВЧ, т.е. пермаллоевыми и сендастовыми.
Читайте литературу.
(05-10-2022 03:22)HighBias писал(а): Ведь в гх9, каскод свою роль прекрасно выполняет.. Звук гробит вовсе не каскод (представляю какой поток сознания сейчас выльется на окружающих) , а нормирущий усилитель на аналогe tl072 (с обвязкой разумеется) Знаток Акаев... Исправление Тау, замена ОУ и конденсаторов - это ваше всё?
В GX-9 посредственное всё - и УВ, и ОУ, и электронная коммутация, и УЗ. В сети кто-то выкладывал схему простой и быстрой модификации УВ 9-ки, кажется Шляхов. Ищите.
У вас аж три Sony K666, а сколько Akai GX9? Пробуйте.
Есть над чем подумать?
|
|
|
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 854
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Sonor
Ветеран
Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 05-10-2022 11:34
(05-10-2022 08:55)Avadon писал(а): В GX-9 посредственное всё - и УВ, и ОУ, и электронная коммутация, и УЗ. В сети кто-то выкладывал схему простой и быстрой модификации УВ 9-ки, кажется Шляхов. Ищите. DjAndy , если помните такого, ставил реле в девятке на тэйп/сорс, то рассказывал звучание заметно улучшилось. В стоке да, серость, очень плоский, навзрачный звук, было две девятки.
(Отредактировал 05-10-2022 в 11:35 Sonor.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VeschiiOleg
Ветеран
Откуда: Москва
Сообщений: 7 177
Репутация: 237
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 05-10-2022 15:15
(04-10-2022 10:19)Avadon писал(а): Около -60дБА на Типе-2, что на 3-4дБ больше аналогов, а на слух в 2 раза сильнее. . Особенности слуха таковы, что на низких уровнях заметность шума намного ниже, чем на высоких уровнях, поэтому увеличение сигнала на 3дБ относительно нуля намного заметнее, чем снижение на 3дб в районе -60дБ@0дБ. и это разумеется с учетом логарифмичности слуха.
А сам шум, точнее его спектральная плотность - пропорциональна квадрату Ку (в отличие от полезного сигнала, где просто Ку), поэтому для того, чтобы на слух казалось, что "шумит меньше", нужно иметь большой выход (c лин. выхода) и малое усиление в УМ (т.е слушать в положении ручки громкости ближе к минимуму)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: pm22, 4 Гость(ей)
|
|