Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 12:56
Ну а в чём тогда проблема у человека?
Нравится,слушай свой окрас.Только не говори,что это чем то лучше других,у всех свой окрас,так корректоры устроены.
И не обязательно,что те настройки или звучание понравятся всем подряд.
У всех разные вкусы.

То есть своё читает более менее,я понял.
А с другими как я понял,не знает что делать,так как не сам писал и настройки эквализации начинает накручивать исходя из своих соображений?
Я уже выше писал.
Что если аппарат звучит лучше - хуже исходника,то это проблема с частотами(тракта записи воспроизведения в целом).
И не важно,что - ЛУЧШЕ!
Ладно ,окрас плёночный,он понятен,он приятен,ради него и пишут.
Но не до такой же степени то)
(Отредактировал 31-05-2023 в 12:58 Draconian.)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 034
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 13:00
(31-05-2023 11:53)speedster писал(а):  Я же тебе предлагал много раз.
Берёшь какое нибудь барахло.
Эквалайзер, какой хочешь. Хоть в 100500 полос.
И добиваешься звука, как у того самого.
В одной системе. В моей.
Это самое и фонограмма - моя.
Крути, что хочешь.
Но нет. Все очкуют
Во первых, уважаемый, про барахло я никогда не говорил, про нормальные топовые или предтоповые аппараты, и то не все, делаеш ачх ув как у ваших особенных и вуаля, за шторкой и не различиш или наоборот у этих особенных делаеш ачх ув как у нормальных топовых и то же самое, становятся одними из них и не более. Чудес не бывает. и именно делать надо ачх в ув а не во внешнем эквалайзере который добавляет длину тракта со всеми вытекающими.

(31-05-2023 12:37)Draconian писал(а):  То есть Вы сами признаёте,что так ,как накручена эквализация в Вашем "этом самом" ,эквалайзер не справится.
Всё верно?
Не много не так, всего несколько децибельчиков и даже менее но в нужных местах по частотке создают свой неповторимый окрас но видимо инженеры и слухачи этой конторки не плохо поработали и попали в точку.
(Отредактировал 31-05-2023 в 13:11 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 13:18
Ну ,факт остаётся фактом.
Что накручено.
Я к этому вполне нормально отношусь,разное звучание у аппаратов это хорошо,больше шансов найти свой звук.
Я вот тоже много чего перебрал по усилителям,пока в конце концов не подобрал то звучание,что пока мне нравится.
А если бы все играли одинаково,было бы скучно.

А с источниками всё ещё сложнее, С СД(цифрой любой) проще, а вот с деками уже совсем по другому.
Про винил не говорю,там вообще танцы с шаманами и заклинаниями с применением артефактов,чтобы зазвучало.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 872
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 14:07
(31-05-2023 13:00)Juliy писал(а):  Во первых, уважаемый, про барахло я никогда не говорил, про нормальные топовые или предтоповые аппараты, и то не все, делаеш ачх ув как у ваших особенных и вуаля, за шторкой и не различиш или наоборот у этих особенных делаеш ачх ув как у нормальных топовых и то же самое, становятся одними из них и не более. Чудес не бывает. и именно делать надо ачх в ув а не во внешнем эквалайзере который добавляет длину тракта со всеми вытекающими
ну вы тут на пару верещите об эквалайзерах.
Вот и держи марку.
Вижу, ты понял, что эквалайзер не сделает из твоей балалайки накамичи, но трусливо продолжаешь дудеть в старую дудку. Не останавливайся. Может, тебе подарят что-то дохлое с помойки. В знак солидарности

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 14:12
Так вообще то эквализация и делает из накамиши(Вашей балалайки) - накамишу.

Чё там с АЧХ то? Она такой же будет после записи по сравнению с исходником, или другая будет?

Просто сразу отвечу,чтоб подумали.
Если АЧХ такая же,то аппарат играет,как и пишет в сравнении с исходником 1 в 1.
И это просто обычный аппарат хороший.
Если АЧХ другая, то аппарат неисправен)))
(накручен,скорректирован,эквализирован) В любом случае накрутка или ушли (занижены,завышены ,искажены)параметры.
(Отредактировал 31-05-2023 в 14:35 #1.)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 034
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 14:25
вот потому проф аппараты как правило безлики и в звуке там нет ничего особенного. Например таскамы, ревоксы.
(Отредактировал 31-05-2023 в 14:26 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 14:27
Совершенно верно.
Но это не отменяет их хорошего и качественного звучания.

А остальные в своей массе,сделаны на вкус и потребу широкой публике,кому что нравится.

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 689
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 19:01
(11-05-2023 12:14)Juliy писал(а):  Вычитал в одном сервис мануале интересную вещ , там пишут что правильное измерение фазовой погрешности между каналами стереомагнитофона на вч возможно только с помощью новой тестовой ленты , которая еще ни один раз не использовалась, потом уже типа будет ошибка.
Так в проф.машинах усилия подмотки-подтормаживания рассчитаны на километровые блины, а не "детские" кассетные катушечки, поэтому и азимут на б/у настроечной ленте со временем уплывает.
(21-05-2023 17:00)GenTor писал(а):  деки Siemens RC420 ? как у нее с механикой? , механизм лотковый то , есть какие косяки да и вообще как она по звуку ?
По дизайну похожа на Grundig, конец 80х-начало 90х. Проще найти информацию об оригинале, полагаю.
(30-05-2023 11:32)mariovel писал(а):  Technics RS-BX747 и Pioneer CT737 - оба мафона как новые- какой оставить себе?
Technics с прямоприводным кварцованным движком, автокалибровкой коррекции EQ, уровня и bias с тремя предустановками. Управление с панели может "сходить с ума" даже у "коробочного" хранения деки. Работает от д/у.
Воспроизводит с шумами, баса маловато, записывает на Метал с невысоким уровнем.

Pioneer с пассиковым приводом обычным движком, ручной калибровкой bias. Индикатор красивее и больше, дизайн интереснее, но это дело вкуса. Д/у нет.
Воспроизводит и записывает лучше.
Себе обе не оставлял бы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , Allmotors
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 127
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 20:21
Juliy dateline' писал(а):  Не много не так, всего несколько децибельчиков и даже менее но в нужных местах по частотке создают свой неповторимый окрас

Чьяб карова мычала. Biggrin
Вот у вечного окрас на авеню, всем окрасам окрас! +8дб на 15кц и 2дб на§~ 60гц.
Можно сказать один ¬окрас и есть.
И ничо.
"Пипл хавает" и даже не морщица
А ты недоволен тот самым священным окрасом..
Аап, понял.
Небось мало красит..


(31-05-2023 14:07)speedster писал(а):  . Может, тебе подарят что-то дохлое с помойки. В знак солидарности
Happy0196
Олежа точно не подарит.
Кишка тонка.
А больше и некому))
(Отредактировал 31-05-2023 в 20:35 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 689
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-05-2023 21:18
(30-05-2023 12:34)Draconian писал(а):  Кстати не подскажете,кто выполнял и разрабатывал электронную начинку для Накамиши?
Свой усилок у них появился в 90м году и они для этого покупали лицензию схемы.
Следовательно ,своих разработок и разработчиков у них не было.
Вопрос интересный. Улыбка
Что касается схемотехники кассетных дек Nakamichi, то она вполне оригинальная (отличается от всех других известных), неплохо продумана и реализована.
Это позволило получить не только прилично звучащие деки, но и довольно точно настроенные с высокой повторяемостью и стабильностью, что при массовом производстве встречалось нечасто.
В схемотехнике их дек чувствуется свой оригинальный почерк разработок.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 623
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 03:35
Наки отличаются от прочих, да, и это факт.
В первую голову тем, что забили на все протоколы и лепили
вернее настраивали свои деки так, как считали нужным для себя
и соотв. для продаж.
И второе - но это моё личное мнение (имхо) - для меня они как
кирпичи в плане дизайна.
Да, кирпич с кучей всяких крутелок и кнопок на фронте.... отстой полный.
Как для дебилов, совместить кнопки и функции не для пользователя, нет же.
А ля космолёт, ВАУ.... а по сути, хломойс.
Повторю, это моё Личное Мнение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 127
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 05:52
как все запущено.. =(
Все с ног на голову..

Наки как раз придерживались стандарта очень точно.

А вот тик плевал на стандарт.
Создавал деки (причем не балалайки, а высокого класса!) которые не соответствовали своим же кассетам ТЕАС с эталонной АЧХ.
Во где смех и грех...



были и другие конторы конторы, которые клали болт на стандарт и совместимость записей.
И снова Накамичи среди них нет.
(Отредактировал 01-06-2023 в 05:54 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors , Avadon
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 872
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 08:10
накамичефобия возникает от недостатка ума .
и климат здесь не при чем .
купить несколько живых накамич, отстроить и потестить - это не тоже самое, что рыться по помойкам в надежде .
(Отредактировал 01-06-2023 в 08:11 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 689
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 09:34
(30-05-2023 13:36)Draconian писал(а):  Nakamichi Amplifier1 - 1990-1993
В начале своего пути компания лицензировала усилительную технологию STASIS от Нельсона Пасса (Nelson Pass), а когда права истекли, применила схему фазового согласования Harmonic Time Alignement от Mr. Karison / California Research Center. Характер звучания Nakamichi Amplifier1 был весьма уверенным – отличная схемотехника дала свои плоды (применены входные каскады на полностью дискретных элементах, а восемь мощнейших транзисторов гарантировали ток до 28А на каждый канал).

Вот я и спрашиваю,чьи усилители(фонокорректоры тракта) у них были до этого. Своих то разработок не было.
Автор перевода этой статьи, мягко говоря, слышал звон, да не знает, где он.

Продажа-покупка лицензий - это обычная общемировая практика.
При этом часто продаётся идея, а вот её реализация - дело индивидуальное.
Подрядные заказы, сотрудничество - также обычная общемировая практика.

В начале своего магнитофонного пути Nakamichi как подрядчик клепала катушечные, а затем и кассетные аппараты для других компаний, продававших их под своими торговыми марками.
После выхода на мировой рынок под своей ТМ в 1973г, корпорация налаживала и наращивала крупносерийное производство дек своими силами и с помощью подрядчиков довольно долго - около 4х лет.

В 1977-78г корпорация расширила ассортимент и запустила в совместное с Yamaha серийное производство по нескольку моделей предов, усилителей мощности, ресиверов, тюнер, тюнер+пред, АС и периферию.
Чего только стоил ресивер с моторизированной настройкой тюнера, моторизированным же регулятором громкости, и беспроводным дистанционным управлением 1978года выпуска!

В первой половине 80х корпорация запустила на производственных мощностях подрядчиков новые удачные серии аппаратуры, в т.ч. CD, TT, и по лицензии Threshold усилители.

А в 89-90м годах корпорация запустила в серийное производство новые неудачные серии AV-ресиверов, интегральных усилителей, в которых даже топовые модели (как в цитате) имели откровенно посредственное звучание, не соответствующее цене и статусу.
Это, а также отсутствие недорогих серий качественных аппаратов и стало началом конца легендарной фирмы.
(Отредактировал 01-06-2023 в 09:36 Avadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 872
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 09:49
Это все легко доступно в интернетах.
Но это все не нужно при перебарыжывании.
Зачем изучать матчасть, если проще наврать.
Что мы и видим у залетного.
Ни слова правды, мгновенная переобувка в каждом сообщении.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 10:04
(01-06-2023 03:35)AlTair_SPb писал(а):  Наки отличаются от прочих, да, и это факт.
В первую голову тем, что забили на все протоколы и лепили
вернее настраивали свои деки так, как считали нужным для себя
и соотв. для продаж.
Мне тоже так кажется.но пока не послушаешь,не скажешь.

(01-06-2023 09:34)Avadon писал(а):  Автор перевода этой статьи, мягко говоря, слышал звон, да не знает, где он.
.......
А в 89-90м годах корпорация запустила в серийное производство новые неудачные серии AV-ресиверов, интегральных усилителей, в которых даже топовые модели (как в цитате) имели откровенно посредственное звучание, не соответствующее цене и статусу.
Это, а также отсутствие недорогих серий качественных аппаратов и стало началом конца легендарной фирмы.
Я об этом примерно и написал.
Раньше были толковые схемы,потом кончились,своих нормальных разрабов нет,всё,приплыли.
Теак,вон ,да и тот же Маранц, до сих пор деки делают и продают.
Можно пойти и купить новую.
(Отредактировал 01-06-2023 в 11:03 #1.)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 872
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 10:37
так ты слушал или не слушал?
(Отредактировал 01-06-2023 в 11:04 #1.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 10:48
Я же писал,слушал по ютубу нормальные записи на микрофон. 3 накамиши.
Понравился 1000й по звучанию.
У него звук похож на старый ламповый приёмник чем то(бархатная середина глубокая),только почётче ,больше верха ну и низов больше.
Но даже после калибровки,и на хорошей кассете,там слышно что не в один -один пишет,а чуть мутнее.
Хотя тут ещё и материал много решает.
Надо на разных стилях слушать.
И чтобы окончательно что то решить,надо слушать не один день и вблизи.
(Отредактировал 01-06-2023 в 11:05 #1.)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 872
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 11:09
Фигня эти ваши Битлз. Картавят, слова путают.
Мне Мойша по телефону напел

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 671
Репутация: 2
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-06-2023 11:09
Повторю вопрос ,к питерскому,часто кассеты пишите то?
Слушаете часто?
Я пишу в неделю минимум 5-6 кассет.
Слушаю каждый день.


Ваше право конечно друзей-певунов выбирать.
Нравится,слушайте по телефону.
(Отредактировал 01-06-2023 в 11:23 Draconian.)

Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS