Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
|
Автор |
Сообщение |
Juliy
Ветеран
Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 040
Репутация: 22
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 916
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
HighBias
Учу Правила
Откуда: vstk
Сообщений: 1 176
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-01-2025 22:09
прикольно почитать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Revox_B215
Цитата:Динамический диапазон
Инструментально измеримый динамический диапазон B215 уступал в сравнительных тестах аналогичным показателям Nakamichi Dragon и Onkyo 2900 и примерно соответствовал уровню Tandberg 3014[71].
«Наихудшее» регистрируемое отношение сигнал/шум B215, измеряемое на ленте тип I без применения взвешивающих фильтров и шумопонижения, составляет 51 дБ против 54 дБ у Nakamichi Dragon[71].
Порог, при котором коэффициент третьей гармоники достигает отсечки в 3 %, у B215 наступает слишком рано.
При использовании лент тип I и IV и стандартной испытательной частоте 400 Гц, он составляет всего +3…+4 дБ выше «уровня Долби»[46][36] (для сравнения, у Nakamichi Dragon трёхпроцентный порог на ленте тип IV достигается на уровне +10 дБ[36]).
Ещё хуже обстоит дело с лентами тип II[36].
Вероятно, по мнению обозревателя журнала Audio, этот недостаток В215 — плата за широкую полосу воспроизводимых частот[46].
АЧХ записи у этой балалайки, как раз типовая (не более 20кГц если измерять честно).
Где они намеряли сверхширокую полосу - неизвестно..
Низкая перегрузочная - это следствие ЗАНИЖЕННОГО тока подмагничивания
Типичная проблема дек третьего дивизиона)))
Цитата:Характерная черта АХЧ сквозного канала B215 — её неравномерный спад на частотах ниже 30 Гц, с плавными горбами и провалами, более свойственными катушечным магнитофонам[комм. 5].
Эти явления наблюдаются только в сквозном канале записи-воспроизведения; низкочастотная АЧХ канала воспроизведения, измеренная на эталонных лентах, — идеально гладкая[31][77], на уровне Nakamichi Dragon, и заметно лучше АЧХ Tandberg 3014[77].
по эталонным лентам, значит идеально гладкая
но сквозная АЧХ - со змейкой
смех и грех
когда его (В215) тестировали в ж.Аудио, т.е. в конце 80ых гг
не было эталонных лент со свипом. (БАСФ по которому смотрели частотку чтения - он дискретный)
а на лентах где АЧХ по фиксированным частотам, змеюку не видно..
поэтому по эталонным лентам - "идеально гладкая",
а собственная сквозная АЧХ (запись/чтение) - со змеей на НЧ
----------------------------------------------------------------
Вывод (заключение) - вообще смешной.
вспомним явные недостатки В215:
-дека шумная.
-схемотехника спорная,
-набит 4066 под завязку,
-на НЧ змеюка,
-звук плоский и не очень интересный (по отзыву владельца, до средней накамичи ему ооочень далеко. Как по чтению, так и по записи)
-перегрузочная НА ВСЕХ типах лент невысокая, т.е уступает соперникам (той же онкии)
-пишет с завалом на НЧ.
Но :
Цитата:Совокупная оценка
Авторы обзоров, выпущенных в 1985—1986 годы, дали B215 превосходные оценки;
обозреватели Stereo Review и западногерманского Audio поставили модель на один уровень с эталонной Nakamichi Dragon[69][78].
B215 выигрывал у Dragon благодаря относительно простому, более надёжному и предположительно более долговечному, по мнению экспертов, лентопротяжному механизму.
B215 проигрывал японской деке в динамическом диапазоне и субъективно ощущаемом уровне шумов; другие субъективные разницы в звучании новых, корректно настроенных аппаратов были незначительны[69].
Позднейшие сравнительные тесты подтвердили первоначальные оценки:
B215 и Dragon существенно превосходили в качестве звучания и Tandberg 3014, и флагманские деки Onkyo и Harman Kardon[2].
В свою очередь, Dragon выигрывал у всех одноклассников, включая Revox, благодаря фирменной системе автоматической подстройки «азимута», которая свела на нет проблему перекоса ленты и несовместимости кассет, записанных на разных магнитофонах[79].
вот так и верь обзорам.)))
почти во всем проиграл соперникам, но эксперты дали превосходныен оценки
и поставили на одну полку с драконом (который сам звучит не эталонно)
(Отредактировал 07-01-2025 в 22:19 HighBias.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 691
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-01-2025 03:09
(27-12-2024 02:10)HighBias писал(а): не стоит опускаться до уровня вечного олега, и выдавать фантазии за реальность. Оно же видно, когда опыт владения декой есть или был..
Из этих двух строк совершенного очевидно, что k222esЛ у вас не было. (краткосрочное пребывание во время сервиса/настройки - не в счет. За это время освоить аппарат практчески не удается)
Поэтому написанное выше, не соответствует действительности Мерси за хамство.
HighBias, а давно вы стали экспертом по калибровке кассетников)?
Лечим провалы в памяти).
Несколько лет назад на этом форуме, последовав опыту А.Никитина, вы перепаяли всю коррекцию усилителя записи деки Sony 555й серии, для полноценной записи кассет Type-II и IV.
На это я заметил вам - можно оставить всё в оригинале, ибо в Sony этих серий можно использовать штатную функцию REC EQ на передней панели)).
Вы на пару с Вещим Олегом ещё долго и упорно спорили с моей рекомендацией))...
И если ВО понял и согласился с техническими аргументами,
то вы упрямо стояли на своём). Думаю, читатели и ВО не дадут соврать.
Sony же описывала эту функцию иначе - как оптимизацию частотного дисбаланса записываемой музыки - например, избытка ВЧ в джазе, или НЧ-СЧ в классике. И соответствующую подстройку Bias.
Логично же использовать эту функцию и для записи кассет с разными характеристиками, если понимать в магнитной записи.
Меня разумеется удивляет, что занимаясь магнитной записью,
вы периодически не понимаете таких элементарных вещей).
Но я делился опытом и всё корректно объяснял.
Либо не обращал внимания на ошибки).
Привести ещё примеры?
Надо заметить, что позже вы прислушались к моему многолетнему опыту, и
с того времени уже несколько лет публикуете графики тестов кассет на деках Sony в режиме REC EQ HIGH,
что разумно и похвально).
Хотя есть несколько "но"))...
По этой ссылке многим будет интересно и познавательно прочитать о секретах калибровки некоторых кассет.
(27-12-2024 02:10)HighBias писал(а): Точно также как эссе про к777ес серию.
по сути то был пересказ творчества форумных спецализдов десятилетней давности.
честно сказать удивлен. был о вас лучшего мнения)))) Какой ещё пересказ? Столько пустого апломба),
словесного тумана)), а где конкретика)))?
Две строчки - это эссе? "Окей, гугл, эссе"!
Когда вместо апломба с туманом, будет больше опыта,
ваше честное удивление и мнение будет чего-то стоить))).
Мне TC-K777 и 777ES попались ушатанными, и восстановление стоило мне немалых забот и времени.
Они отлично звучали, но не фантастико).
Но:
Механизм громкий,
Нет калибровки REC EQ для записи разных кассет.
Есть немалая вероятность купить деку в ушатанном состоянии,
Механика сложная и редкая,
з/ч нет, что может стать большой проблемой, в отличии от других дек,
ремонт соответственно может стоить приличных времени и денег.
Они для фанатов, мазохистов и фанатов-сервис-мэнов.
То, что кому-то повезло с этими деками, ни о чём ещё не говорит.
Поэтому деки Sony серии TC-K777 сильно переоценены продавцами)).
За эти деньги можно купить и достойную альтернативную деку, и приличный ЦАП на сдачу).
Но такой инфы в инете мало).
Поэтому я и посоветовал любителю - купить деку поновее с тремя буквами 333/555esA-esX:
(25-12-2024 17:30)Avadon писал(а): Из Sony обратите внимание на 333/555 с тремя буквами в конце. Снова непонятны такие очевидные вещи?
Тем более не всем дано понять, что написано между строк. Увы.
|
|
|
|
HighBias
Учу Правила
Откуда: vstk
Сообщений: 1 176
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-01-2025 03:24
Avadon
у вас пластинку заело
кроме того, как видно из последнего сообщения, вы не понимаете для чего у сони присутстствует Rec EQ switch.
и что он может дать при правильном применении..
поэтому дальнейная дискуссия с вами - просто бесполезна..
так что пальму " эксперта по калибровке кассетников", с легким сердцем уступаю вам
--
а ваш сегодняшний поток сознания про к777ес, даже комментировать не хочется)))
это уровень местных знатоков по пасикам-роликам
совет " купить деку поновее с тремя буквами 333/555esA-esX" красноречиво свидетельствует ваши познания о деках сони)))
Очевидно, что вы их видели только на картинке (особенно топовые)
и уж тем более, не обмеряли и не сравнивали между собой
#1 отредактировал сообщение 08-01-2025 15:46:
2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)
|
(Отредактировал 08-01-2025 в 04:11 HighBias.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
pm22
Участник
Откуда: UA
Сообщений: 69
Репутация: 0
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-01-2025 11:48
Со стороны Беркатита сегодня не то что бы даже ветер, а прям смерч надвигается.
Сильнонамагниченный разбушевался, зависть изнутри съедает.
Не удивительно, ведь на деле понятно - как в жизни поднялся А. Никитин, и куда опустился восточный горе-эксперт, лезущий своими ручищами в деки с лысой резиной.
Уже даже достаточно тривиальное встраивание аморфа вместо сендаста - выдаётся за мировое достижение.
Хотя на самом деле, дела застряли на очень банальной вещи - азимуте и фильтре первого порядка.
Куда там до более высоких материй.
(Отредактировал 08-01-2025 в 12:28 pm22.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AlexR2
Ветеран
Откуда: Rīga
Сообщений: 1 860
Репутация: 96
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-01-2025 16:47
Я посмотрел рез-т экспериментов с этим Аурексом. Т.е. в пиках-около 0,055, а в среднем-0,034-это результат хороший? А критики по поводу Теас-а было...На одновале реально-0,019-0,021 в среднем,и 0,036 в пиках. P.S. Наверное, это такой уровень, да. Видимо, поэтому форточка прикрыта.
Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Сергей1734
Постоялец
Откуда: Район 152
Сообщений: 212
Репутация: 5
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Старожил
Откуда: Воронеж
Сообщений: 709
Репутация: 2
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Старожил
Откуда: Воронеж
Сообщений: 709
Репутация: 2
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)
|
|