И тем не менее у этого тонарма очень хороший диапазон применяемх головок, плюс очень высокое качества исполнения, емкость кабеля кто на немецком форуме измерял, где то в районе 80рф, я рекомендую всё таки подумать перед заменой тонарма

(01-06-2014 09:02)element писал(а):  Откуда такие сведения? Эф.масса тонарма ТР-16mkll -7,5гр.(Только у ТР-16мк1 -16,5гр.,а у mkll,mklll-7,5гр.)на счёт ёмкости тонармого кабеля не знаю,при желании можно замерить.Но в тонарме Торенсов стоят хороши,применяемые многим производителями того времени кабели,с небольшой погонной ёмкостью.Второе (вопрос)а в каком Торенсе TD-160 стоит тонарм ТР-16mkll ?TD-160,TD-160mkll,mklll,mklV.....?

Юра, на самом деле. я и не могу точно сказать, какой МК стоит. Предполагаю, что на ТД 160 и стоит МК2. Что касается массы, то по зарубежным сайтам массу дают разную:
...I have documentation here stating mk III has effective mass of 7.5g while the mk IV is 12.5g...
...Laboratories measured the effective mass of the TP-16 MkIII to be ~18.5 grams!!...
И один мужик сам сделал замеры MkIII и пришел к цифре 9,4 гр.!!!
см. здесь
http://www.audiokarma.org/forums/showthr...p?t=523166
Ну в общем, небольшая путаница есть.
Завтра собираюсь на е-бай выторговать Jelco 370 с кабелем. Мне кажется, он станет хорошо на ТД 160.

---

(01-06-2014 10:57)vladli писал(а):  И тем не менее у этого тонарма очень хороший диапазон применяемх головок, плюс очень высокое качества исполнения, емкость кабеля кто на немецком форуме измерял, где то в районе 80рф, я рекомендую всё таки подумать перед заменой тонарма

Спасибо за совет. прочитал на форумах, что Шур 15 тип 3 на него становится очень хорошо. В целом, вы считаете, что этот тонарм не уступает Желко 250, 370, 750? И не стоит менять?

_http://www.thorens-info.de/html/tonarme.html
Здесь подробно тонармах Торенса.

Если у Вас просто TD-160-то стоит ТР-16 (или назовём его мк1) с эф.массой 16,5гр.Не нужно забывать,что эф.масса тонарма будет зависеть от массы используемых винтов и силуминовой вставки(под декоративной крышечкой шелла, с резьбами под крепление винтов(то есть-её присутствия и отсутствия).Вообще,тонарм ТР-16 любой модификации,один из лучших"средних тонармов" в своей ценовой категории.
Джелко 250 и 750-хорошие тонармы,но не лучше ТР-16.Единственное,что отличает тонармы Джелко,то это возможность использования вязкого демпфирования,путём заполнения предусмотренной полости в тонарме, вязкой,невысыхающей жидкостью типа ПМС.

(01-06-2014 12:49)element писал(а):  Если у Вас просто TD-160-то стоит ТР-16 (или назовём его мк1) с эф.массой 16,5гр.Не нужно забывать,что эф.масса тонарма будет зависеть от массы используемых винтов и силуминовой вставки(под декоративной крышечкой шелла, с резьбами под крепление винтов(то есть-её присутствия и отсутствия).Вообще,тонарм ТР-16 любой модификации,один из лучших"средних тонармов" в своей ценовой категории.
Джелко 250 и 750-хорошие тонармы,но не лучше ТР-16.Единственное,что отличает тонармы Джелко,то это возможность использования вязкого демпфирования,путём заполнения предусмотренной полости в тонарме, вязкой,невысыхающей жидкостью типа ПМС.

Спасибо за советы.

---

(01-06-2014 11:24)vladli писал(а):  _http://www.thorens-info.de/html/tonarme.html
Здесь подробно тонармах Торенса.

Да, спасибо. Очень хороший сайт!

Стало самому интересно и по-быстрому замерял ёмкость тонармового кабеля в ТР-16(1) тестером.Оказалось:без шелла-116пф.С шеллом-120пф.Даже если учесть,что тестер на этом пределе врёт пикофарад на 10,то получается,ёмкость кабеля-120-130пф.

Шото слишком много.
Обычный интерконнект столько имеет. вроде не должен превышать 40 - 50

В тонарме ТР-16 (1)-применён коаксиальный(экранированный) кабель диаметром 1мм,длиной примерно 50см.Ёмкость между экраном и центральной жилой при такой длине-вполне нормальная.В тонармах ТР-16(2),(3) и (4) проложены 4-е раздельные жилы,диаметром 0,35мм.Не витые,по две (естественно)на канал.При такой проводке ёмкость между жилами значительно меньше.Но меньше и помехозащищённость.Вообще,стандартное значение тонармового кабеля в армах 60-80х годов от 80-130пф. Плюс конденсатор параллельно выходу ММ головки,рекомендованный изготовителем 120-430-пф( с учётом ёмкости тонармового кабеля).Для МС головки ёмкость параллельная обмотки не критична,виду малой индуктивности обмотки головки.

(01-06-2014 16:03)element писал(а):  Стало самому интересно и по-быстрому замерял ёмкость тонармового кабеля в ТР-16(1) тестером.Оказалось:без шелла-116пф.С шеллом-120пф.Даже если учесть,что тестер на этом пределе врёт пикофарад на 10,то получается,ёмкость кабеля-120-130пф.

Итого на фото ТР-16, МК-1, тот самый с эффективной массой 16,5 г.
Ориентируясь на сайт, который мне сбросил vladli, можно определить модификации этих ТР-16, причем масса у всех разная. Так вот на этот наш МК-1 какой картридж можно вешать? Масса в 16,5 г. и ни туда и ни сюда. Для Denon 103 тонарм не достаточно тяжел, а для Градо и Ортфонов 10 и 20 он тяжеловат. Только Шур 15 ?

(30-05-2014 23:56)arturius писал(а):  Выкладываю фото шелов для большей ясности. Нужен такой как справа, если у кого есть, готов приобрести. Остальные два могу продать/обменять. Переходники, как я понимаю сделать не реально.

Тот что правый и есть оригинальный ленковский шел. На Ибэе я видел их в продаже, а так встречал редко.
А что там ненормального с тем, что на фото справа? На ленковских шелах пины разъема расположены не традиционно. Я тоже поначалу был обескуражен. Но сложностей это не вызывало....!

(02-06-2014 12:41)alex harvey писал(а):  

(01-06-2014 16:03)element писал(а):  Стало самому интересно и по-быстрому замерял ёмкость тонармового кабеля в ТР-16(1) тестером.Оказалось:без шелла-116пф.С шеллом-120пф.Даже если учесть,что тестер на этом пределе врёт пикофарад на 10,то получается,ёмкость кабеля-120-130пф.

Итого на фото ТР-16, МК-1, тот самый с эффективной массой 16,5 г.
Ориентируясь на сайт, который мне сбросил vladli, можно определить модификации этих ТР-16, причем масса у всех разная. Так вот на этот наш МК-1 какой картридж можно вешать? Масса в 16,5 г. и ни туда и ни сюда. Для Denon 103 тонарм не достаточно тяжел, а для Градо и Ортфонов 10 и 20 он тяжеловат. Только Шур 15 ?

А что,кроме 103 Денона (непонятно какие Градо и Ортофоны имеются в виду) и головок других нет?Как раз ТР-16 (первой модификации) достаточно универсальный тонарм.И по весу головок и по гибкости кантеливера.И не "лепите V15 mklll Shure куда попало.Потом разочаруетесь

(02-06-2014 19:54)PAlex писал(а):  

(30-05-2014 23:56)arturius писал(а):  Выкладываю фото шелов для большей ясности. Нужен такой как справа, если у кого есть, готов приобрести. Остальные два могу продать/обменять. Переходники, как я понимаю сделать не реально.

Тот что правый и есть оригинальный ленковский шел. На Ибэе я видел их в продаже, а так встречал редко.
А что там ненормального с тем, что на фото справа? На ленковских шелах пины разъема расположены не традиционно. Я тоже поначалу был обескуражен. Но сложностей это не вызывало....!

С этим шелом всё ОК , нужен такой же под вторую головку. Купил подобный (на фото в центре), как бы от 78 ленки, а он не подходит по разъёму, хотя по идее должен. Вот ищу нормальный, боюсь опростоволосится повторно, ща 50 бакинских большие деньги однако .

alex harvey писал:
Итого на фото ТР-16, МК-1, тот самый с эффективной массой 16,5 г.
Ориентируясь на сайт, который мне сбросил vladli, можно определить модификации этих ТР-16, причем масса у всех разная. Так вот на этот наш МК-1 какой картридж можно вешать? Масса в 16,5 г. и ни туда и ни сюда. Для Denon 103 тонарм не достаточно тяжел, а для Градо и Ортфонов 10 и 20 он тяжеловат. Только Шур 15 ?

В сообщении #1061 есть таблица совместимости для вашего тонарма,
попробуйте проверить на совместимость головки хотя бы с этого сайта, есть необходимые данные, процентов 70 головок подойдет.
_http://zum-shop.de/Tonabnehmer-Hersteller_c32-317_x1.htm

(02-06-2014 22:39)vladli писал(а):  В сообщении #1061 есть таблица совместимости для вашего тонарма,
попробуйте проверить на совместимость головки хотя бы с этого сайта, есть необходимые данные, процентов 70 головок подойдет.
_http://zum-shop.de/Tonabnehmer-Hersteller_c32-317_x1.htm

По этой ссылке нашел немецкий сайт по продажам компонентов. Щось не так..

_http://zum-shop.de/Cartridges--HiFi-Manufacturer_c32-317_x1.htm
Пожалуйста на английском. И это просто пример, главное найти вес " тушки" и Compliance, податливось.

Один бритиш продает недорого Thorens 160 mkII. Но что-то в нем не так. По-моему, отломан шелл. Хотя тонарм и не нужен, но неприятно. И в целом такое ощущение, что аппарат замучен вкрай. Вам не кажется так, коллеги?    

По внешнему виду-всё так.А привести в надлежащий вид можно всё...... .

Взять Торенс не удалось. Ушел за 100 долл. Неожиданно. Я же не профессиональный игрок на и-бее. Зато появился очень симпатичный Ariston RD80 SL см. ниже. Птица редкая в наших краях. Да и в скотландских озерах не часто продают. Как пойдет игра не знаю, поэтому цена пока под вопросом, но больше 500 дол. вряд ли стоит давать за него.    

По поводу аристона спросите у Yuri S, на сколько я помню он был им доволен.

---

Осваивая винил и подбирая mc головку под Linn lp 12, тонарм Akito c эф. массой до 10 грм. немного запутался в необходимых параметрах головки, а именно в Dynamic Compliance. Я думал что под мой легкий тонарм Dynamic Compliance должен быть как можно выше, но прочитал на сундуке что высокий Dynamic Compliance под мой тонарм не рекомендуется. Помогите разобраться с необходимыми параметрами.

(05-06-2014 11:02)gertsoff писал(а):  По поводу аристона спросите у Yuri S, на сколько я помню он был им доволен.

---

Осваивая винил и подбирая mc головку под Linn lp 12, тонарм Akito c эф. массой до 10 грм. немного запутался в необходимых параметрах головки, а именно в Dynamic Compliance. Я думал что под мой легкий тонарм Dynamic Compliance должен быть как можно выше, но прочитал на сундуке что высокий Dynamic Compliance под мой тонарм не рекомендуется. Помогите разобраться с необходимыми параметрами.

Ariston RD80 на британских форумах часто проходит в конкурентах вашему Linn lp 12. Чаще всего Линн побеждает. Грамотный пиар делает свое дело, конечно. Двигатель и управление у него, наверняка весьма качественные. А на Akito я бы ставил головы с Compliance в районе 15 дин. Ориентироваться нужно на поддатливость штатных линновских картриджей, предусмотренных для работы на этом тонарме. Идеальным для Akito шотландцы называют Adikt картридж.
http://www.linn.co.uk/all-products/turntables/adikt
http://www.soundstage.com/vinyl/vinyl200304.htm
Хотя на форумах частенько поплевывают в сторону линновских голов, и наверное, не спроста. Я вас понимаю, так как нигде не найдешь точной информации о поддатливости у Adikt. У Линн очень крутые маркетологи - они умалчивают об этом параметре, чтобы меньше было соблазнов заменить их собственный продукт на другой бренд.
Но поступим аналитично: у нас есть информация о нагрузке для этого картриджа 1.5g - 2.0g, и кое-где упоминают о его низкоподдатливом кантилевере. По моим представлениям его компилиянс должен быть около 15 mm/N. Ну тогда ставить можно много всяких головок, тот же Goldring 1042
http://www.needledoctor.com/Goldring-104...egory=1058
или более аналитичный Dynavector 10X5, если хочется МС тип.
Читал где-то на форуме, как мужик был счастлив, поставив на Акито этот известный Голдринг. (я лично слушал только 2400 и Goldring Eroica H - ничего не впечатлило, но говорят 1042 вроде бы реально хорош)