разделительные конденсаторы
Автор Сообщение
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: разделительные конденсаторы / 19-04-2015 17:25
(19-04-2015 13:54)victorius писал(а):  Наврят-ли что-то изменится в звуке по причине изменения вольтажных данных применяемых в кроссоверах конденсаторов ...
Уж не сомневайтесь, обязательно измениться, и к лучшему. Это уже жевалось, может даже в этой теме, чем выше вольтаж, при неизменных прочих н.у., тем лучше результат. Причина в замедлении процесса переключения диэлектрических доменов.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: разделительные конденсаторы / 20-04-2015 11:01
Ну раз дело в процессе переключения диэлектрических доменов .....но в любом случае фраза очень крутая. Party0012
Менял в кроссоверах конденсаторы разной вольтажности (не однократно и в разных АС) , разницы на которую стоило бы однозначно обратить внимание я не заметил (конечно это мое имхо). Возможно У ТС АС -- чувствительны как мониторы-микроскопы , ну тогда 250...600 вольт чтото и будут значить.
(Отредактировал 20-04-2015 в 11:12 victorius.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: разделительные конденсаторы / 20-04-2015 11:11
все давным давно описано: https://ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация_диэлектриков

Структурная — ориентация примесей и неоднородных макроскопических включений в диэлектрике. Самый медленный тип.
Самопроизвольная (спонтанная) — благодаря этому типу поляризации у диэлектриков, у которых он наблюдается, поляризация проявляет существенно нелинейные свойства даже при малых значениях внешнего поля, наблюдается явление гистерезиса. Такие диэлектрики (сегнетоэлектрики) отличаются очень высокими значениями диэлектрической проницаемости (от 900 до 7500 у некоторых видов конденсаторной керамики). Введение спонтанной поляризации, как правило, увеличивает тангенс угла потерь материала (до 10−2)
Резонансная — ориентация частиц, собственные частоты которых совпадают с частотами внешнего электрического поля.
Миграционная поляризация обусловлена наличием в материале слоев с различной проводимостью, образованию объемных зарядов, особенно при высоких градиентах напряжения, имеет большие потери и является поляризацией замедленного действия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: разделительные конденсаторы / 20-04-2015 11:45
Не пойму логики - чем больше диэлектрика, тем лучше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: разделительные конденсаторы / 20-04-2015 14:33
Нет, самый лучший диэлектрик - вакуум. И даже бывают такие кондеры.
Найти все сообщения
 
Цитировать
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: разделительные конденсаторы / 20-04-2015 15:24
Сорри Del_
(Отредактировал 20-04-2015 в 15:26 victorius.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 13:19
(19-04-2015 14:36)dubwas писал(а):  Так вот же я писал, в поиске яндексе вбейте и качайте мануал, там и схемы и все делаУлыбка
S-2EX_RRV3338.pd
Вот точно вбивать что либо в яндексе или еще в каком поиске и затем скачивать мануалы и пр. желания нет ни какого.... Не из сложностей процесса, уж поверьте, раз налепил столько букофф.
Достаточно было бы указать брэнд и модель, без замысловатостей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: victorius
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 14:45
(20-04-2015 14:33)vltk писал(а):  Нет, самый лучший диэлектрик - вакуум. И даже бывают такие кондеры.
Только у них мало общего,с обсуждаемыми в теме.
Есть мнение что весь заряд кондёра находится в диэлектрике. Т.Е. вакуум не подходит Wink

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 16:28
(21-04-2015 13:19)PAlex писал(а):  Вот точно вбивать что либо в яндексе или еще в каком поиске и затем скачивать мануалы и пр. желания нет ни какого.... Не из сложностей процесса, уж поверьте, раз налепил столько букофф.
Достаточно было бы указать брэнд и модель, без замысловатостей...
Не достаточно ))) Акустика редкая выпускалась малым тиражом и практически никто ее не слышал изготовлена на головах TAD. Pioneer А скачивать и не надо можно он лайн глянуть , надо сразу было ссылку вставить , пардон, затупил. http://www.kallhovde.com/pioneer/tricomp...RV3338.pdf
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 18:16
(20-04-2015 14:33)vltk писал(а):  самый лучший диэлектрик - вакуум. И даже бывают такие кондеры.
бывают, но чтоб создать соответсвующую емкость надо иметь баальшую площадь, и соответсвенно грамадный микрофонный эхвект Happy0158

а в остальном - лучший удифильный диэлектрик Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 18:33
До 0,1 мкФ более менее приемлемые. 1 мкФ можно сделать с пивную банку в домашних условиях с небольшим компромиссом, только за вакуумом надо идти куда-нить в универ., но эт смотря какой степени нужен. Для кондёров можно и небольшой.

(21-04-2015 14:45)dmitriy28 писал(а):  .
Есть мнение что весь заряд кондёра находится в диэлектрике.
Это как, втереть его поглубже?Улыбка
(Отредактировал 21-04-2015 в 18:37 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 19:31
(21-04-2015 16:28)dubwas писал(а):  ... надо сразу было ссылку вставить , пардон, ... http://www.kallhovde.com/pioneer/tricomp...RV3338.pdf
Тут пардон, я не имею опыта перетряхивания относительно современных АС. Изначально стоит судя по всему полипропилен, наверно начального уровня, типа Солен. Так его и в Динаудио ставят...!
Акустика не в моих интересах с непростым фильтром. Апгрейд обойдется в недешево. Надо сильно любить и за что-то ценить этого Пионера...
Разводку в этих Ас менять сразу. Клеммы откусывать и паять сразу к клеммам динамиков.
Можно просто продублировать дорожки на плате проводом, а раз уж тратятся такие средства, то надо бы переносить все на фанеру 8-10 мм.
(Отредактировал 21-04-2015 в 19:32 PAlex.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 20:13
(21-04-2015 18:33)Yuri S писал(а):  Это как, втереть его поглубже?Улыбка
Это типа удаляем диэлектрик ,из зазора между обкладок и на обкладках
ничего не остаётся Wink А было.
Могу ошибаться Улыбка
(Отредактировал 21-04-2015 в 20:14 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
dubwas Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Russia
Сообщений: 31
Репутация: 0
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 20:23
(21-04-2015 19:31)PAlex писал(а):  Тут пардон, я не имею опыта перетряхивания относительно современных АС. Изначально стоит судя по всему полипропилен, наверно начального уровня, типа Солен. Так его и в Динаудио ставят...!
Акустика не в моих интересах с непростым фильтром. Апгрейд обойдется в недешево. Надо сильно любить и за что-то ценить этого Пионера...
Разводку в этих Ас менять сразу. Клеммы откусывать и паять сразу к клеммам динамиков.
Можно просто продублировать дорожки на плате проводом, а раз уж тратятся такие средства, то надо бы переносить все на фанеру 8-10 мм.
Один такой попадался конденсатор , ломал внутри пленка блестящаяУлыбка
На такой глубокий апгрейд пока не готов не финансово не морально )))
Если и сделаю то ключевые конденсаторы, через которые сигнал идет.. Их там 3 шт. Вот такое чудо ClarityCap DTAC 12.0uF ставят в фильтры АС ? http://www.rumoh.eu/en/claritycap-dtac/3...120uf.html
(Отредактировал 21-04-2015 в 20:48 dubwas.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 20:59
(21-04-2015 20:13)dmitriy28 писал(а):  Это типа удаляем диэлектрик ,из зазора между обкладок и на обкладках
ничего не остаётся Wink А было.
Могу ошибаться Улыбка
...и его емкость уменьшается пропорционально диэлектрической проницаемости удаленного диэлектрика.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 21:08
Цитата:Один такой попадался конденсатор , ломал внутри пленка блестящая
Если есть возможность выложите фото здесь http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-10.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 21:47
(21-04-2015 20:59)Александр Ю. писал(а):  ...и его емкость уменьшается пропорционально диэлектрической проницаемости удаленного диэлектрика.
Мысль следующая : Нет диэлектрика - нет заряда ,нет ёмкости . Улыбка

https://www.youtube.com/watch?v=6VWI0cTyXF0
смотреть с 7 минуты.

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 21:55
(21-04-2015 21:47)dmitriy28 писал(а):  Мысль следующая : Нет диэлектрика - нет заряда ,нет ёмкости . Улыбка

https://www.youtube.com/watch?v=6VWI0cTyXF0
смотреть с 7 минуты.
Если заряд был, то куда он делся?
Так вот, если у заряженого кондёра уменьшать емкость, то в определённый момент будет ба-бах, по ссылке он есть?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 22:03
Там у человека как я понял,альтернативная точка зрения на ёмкость.
"Заряд находится в диэлектрике" на обкладках ничего нет.
Цитата: то в определённый момент будет ба-бах, по ссылке он есть?
Обкладки остаются,диэлектрик уходит вместе с зарядом Shocked

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: разделительные конденсаторы / 21-04-2015 22:06
(21-04-2015 21:47)dmitriy28 писал(а):  Мысль следующая : Нет диэлектрика - нет заряда ,нет ёмкости . Улыбка

https://www.youtube.com/watch?v=6VWI0cTyXF0
смотреть с 7 минуты.
Biggrin Вакуум, тоже диэлектрик, но с минимально возможной диэлектрической проницаемостью равной 1. У тефлона, например 2,1. При том же расстоянии между пластинами, что в вакууме, емкость у тефлонового конденсатора больше на отношение 2,1/1.
(Отредактировал 21-04-2015 в 22:15 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS