Об Одиссее-010с замолвите слово....
Автор Сообщение
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 17:42
626 звучит лучше Санкена.
Вообще 636, 602, 3102, 07, отличные транзисторы.
(Отредактировал 12-12-2020 в 17:50 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 21:20
(12-12-2020 10:29)EduardR писал(а):  Да довёл я его, довёл...
К чему же тогда столько ужастиков, с такими эмоциями и даже готовностью сменить веру, если найдутся довольные?? А потом - сразу в отказ Улыбка.

Здесь хочется сделать маленькое дополнение. Звучание каждого такого усилителя довольно индивидуально, из-за разного конструктивного исполнения - это не серийное изделие, где всё одинаково. Поэтому - сравнение его с тем же Зуевым - не показательно, если уж быть корректным метрологически. Я читал, что сравнивали и разница сразу слышна, но специально не упоминал.

(12-12-2020 10:29)EduardR писал(а):  впрочем, в таких устройствах есть ещё одно критическое место- контакты защитного реле... в свете возни с проводами, которым многие уделяют столько внимания, иметь в цепи такой нелинейный и непредсказуемый элемент это...
Ну так оно там в ООС. Так делали и в заводских усилителях. Как и компенсацию проводов. А потом - непонятно что победило - маркетинг и лобби в пользу продажи проводов или пользователи массово не могли осилить столь простые вещи и просто ими не пользовались.
(Отредактировал 12-12-2020 в 21:42 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 21:35
(12-12-2020 14:42)Кулибин писал(а):  Транзисторы КТ630Б, КТ626В. КТ361К.
Серьезно? МДА...
В общем, я понял.

Это не ужастики, а горькая правда вашей секты. Тут народ с проволочками носами крутит, детальки разные меняет, подбирает, а вас голимые контакты в реле не смущают (с драгметаллами, хорошие давно м лом снесли)и конденсаторы к73 в этот самый «проход».

Нет, в каменотесы с вами не пойду, уж как то сами там, без меня кирками размахивайте, я больше не хочу. Да и не по рангу мне.
(Отредактировал 12-12-2020 в 21:43 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 21:46
Тут есть такой момент, что транзисторы, изготовленные ещё по старой планарной технологии, порой, лучше звучат, может об этом речь.

(12-12-2020 21:35)EduardR писал(а):  Это не ужастики, а горькая правда вашей секты.
Ого - мы (а кто мы?) уже сектанты.
(12-12-2020 21:35)EduardR писал(а):  Да и не по рангу мне.
Это - что-то новое. Можно подробней?
(Отредактировал 12-12-2020 в 21:50 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 21:51
Да 626 и 630 это просто вч транзисторы с граничной частотой на порядок выше чем у 502/503, там лучше отработка сигналов и тп. Сейчас схему Зуева запустить на более высоковольтных чем 626 и на выходе тоже поинтереснее 8хх серии и с питанием вольт 50, да цены ему не будет!
(Отредактировал 12-12-2020 в 21:54 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 21:56
(12-12-2020 21:51)EduardR писал(а):  Да 626 и 630 это просто вч транзисторы с граничной частотой на порядок выше чем у 502/503
Просто, не просто, но этот момент есть:

Цитата:Транзисторы КТ630Б кремниевые планарные структуры n-p-n универсальные.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 21:59
Я в ламповой секте и давно. Так что...Tongue0011
Понять нельзя, надо дорасти, тогда и понимание придёт.
(Отредактировал 12-12-2020 в 22:01 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 22:03
(12-12-2020 21:51)EduardR писал(а):  Сейчас схему Зуева запустить на более высоковольтных чем 626 и на выходе тоже поинтереснее 8хх серии и с питанием вольт 50, да цены ему не будет!
А если так запустить схему Сухова, что давно уже сделали, то что тогда будет Улыбка.

(12-12-2020 21:59)EduardR писал(а):  Я в ламповой секте и давно.
Да я знаю и отношусь, с уважением.
(12-12-2020 21:59)EduardR писал(а):  Понять нельзя, надо дорасти, тогда и понимание придёт.
А по поводу "дорасти" не уверен - просто другая религия. И я как-то не склонен к религиям, спокойно хожу в самые разные храмы.

Сухов, кстати, немало сделал для популяризации ламповой тематики в своём же журнале - циклы статей, личные переводы и рефераты статей из западных журналов и рекомендации для их повторения от Манакова. Ибо не страдает религиями. "Секта" - всегда плохо.
(Отредактировал 12-12-2020 в 23:21 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 22:07
(12-12-2020 21:59)EduardR писал(а):  Я в ламповой секте и давно. Так что...Tongue0011
Понять нельзя, надо дорасти, тогда и понимание придёт.
Давнее меня?
Понять нельзя что? Вашу заносчивость?

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 22:10
Ничего нового уже не будет. Зен или фолловер интереснее, но тоже не настолько интересны для меня. Да и нафиг мне уже не нужно ни 50, ни 100, ни тем более 200-300вт. Пусть это будет уделом других, желающих слух посадить. То что мне надо услышать, я услышу и на первом ватте.

Меряться не буду. Смысла не вижу.
(Отредактировал 12-12-2020 в 22:13 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 22:16
(12-12-2020 22:10)EduardR писал(а):  То что мне надо услышать, я услышу и на первом ватте.
Так может тебе сюда:

_http://www.firstwatt.com/

Улыбка

(12-12-2020 22:10)EduardR писал(а):  Пусть это будет уделом других, желающих слух посадить.
Слух посадить дома сложно - мешают домашние и соседи. Разве что - в наушниках. А хороший усилитель на десятки Вт звучит и на долях Ватта.
(Отредактировал 12-12-2020 в 22:26 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 22:31
Куда мне, я и сам разберусь. Хороший это да... но это понятие растяжимое, он во времени может изменяться, да и незачем для этого гонять агрегат на 200вт, что бы слушать десятые доли... специализированные агрегаты заточенные под нужный диапазон работают лучше универсальных и с запасом. По сути из пушки по воробьям! Эффектно, но не эффективно!
(Отредактировал 12-12-2020 в 22:33 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 12-12-2020 22:43
(12-12-2020 22:31)EduardR писал(а):  да и незачем для этого гонять агрегат на 200вт, что бы слушать десятые доли...
Тогда придётся отключить накал, а без него оно не работает. Да и класс А тоже жрёт. А мощный АВ-ник особо то и не жрёт. Так на так Wink.
(Отредактировал 12-12-2020 в 22:47 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 00:26
Скажу по другому, когда 200 мв измеряешь мультиметром, то используешь предел 2 или 20 в максимум, потом может даже в предел 200 мв переходишь и оказывается 197,6мв, к примеру. А измерять то же в пределе 200в, так это и не поймёшь, есть там те 200 мв или нет...
А АВ режим не от хорошей жизни. Это всего навсего Компромис между экономией и качеством. Качества уже нет, а экономии тоже нет, когда мощности ввалил. Как по мне, так лучше для дома чистый А класс, на 10 - максимум 20 вт, чем «блуд» с АВ, непонятно ради чего. И ООС в сад, и все реле и цепи коррекции непонятно чего туда же... тогда получается что то на звук похожее, а не характеристики. Лепет с характеристиками для меня остался в прошлом, меня этим уже не возьмёшь голыми руками. Панамку одел, помогает!
(Отредактировал 13-12-2020 в 00:38 EduardR.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 00:30
(13-12-2020 00:26)EduardR писал(а):  Скажу по другому, когда 200 мв измеряешь мультиметром, то используешь предел 2 или 20 в максимум, потом может даже в предел 200 мв переходишь и оказывается 197,6мв, к примеру.
Это уже больше похоже на правду. Но везде чем-то жертвуешь в пользу чего-то. На пределе 200 мВ несколько Вольт уже не увидишь.

(13-12-2020 00:26)EduardR писал(а):  тогда получается что то на звук похожее, а не характеристики. Лепет с характеристиками для меня остался в прошлом, меня этим уже не возьмёшь голыми руками.
Слишком категорично - реалии не чёрные или белые - они в оттенках серого.

(13-12-2020 00:26)EduardR писал(а):  Панамку одел, помогает!
Отгораживание от реалий Улыбка.
(Отредактировал 13-12-2020 в 01:41 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 02:02
Насмешил. Панамка от лапши на уши...
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 02:11
(13-12-2020 00:26)EduardR писал(а):  Панамку одел, помогает!
Беднягаfacepalm

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 10:42
Вот и мне очень жаль... что большинство выбирает по:
1)характеристики
2)кто то сказал
3)внешний вид
....
....
Х) звук, но далеко не у всех.Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 12:35
(11-12-2020 17:03)EduardR писал(а):  может у кого то есть тоже опыт с этим усилителем и он поделится своими наблюдениями? А может это я такой криворукий, радиаторы слишком большие и неправильные применил или просто детали мне попались бракованные тогда... И теперь вроде как на мэтра волну гоню, совершенно незаслуженно! Ну все может быть! если да, возьму свои слова назад, а может даже стану последователем, верным.

У
Я вам ответил пост 454, 457, 459.
И ГДЕ!!! слова обратно!

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Об Одиссее-010с замолвите слово.... / 13-12-2020 12:52
(13-12-2020 00:26)EduardR писал(а):  А АВ режим не от хорошей жизни. Это всего навсего Компромис между экономией и качеством.
т. е. по вашему чем больше ток, тем лучше качество - так просто и всего навсего? Biggrin
(Отредактировал 13-12-2020 в 13:09 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS