(07-03-2015 01:41)Qawsed12qawse писал(а):  А он тем хорош что давит четные гармоники излучателя.

сомнительно ибо безосновательно

вот что об этом пишут на веге:
"При изобарике получаем:
Dd - не изменяется
Mms - возрастает в 2 раза (в реальности с хвостиком, поправка на воздух).
BL - неизменный, если параллельное включение, в 2 раза выше - последовательное.
Re - в 2 раза ниже при параллельном, в 2 раза выше при последовательном включении.
Qms - в реальности немного падает, т.к. больше потерь на трение (вязкий воздух между диффузорами).
Vas - уменьшается в 2 раза (подвес удвоил жесткость).

Итог (Если в параметры Тилле-Смолла):
Fs - становится чуть-чуть ниже.
Vas - меньше в 2 раза.
Qts - чуть ниже.
SPL/1W - ниже на 3 с хвостиком Дб.
Re - уменьшается/увеличивается в 2 раза

(Это комплексные параметры для спарки при условии герметичной стыковки и правильной фазировки.)"

(07-03-2015 01:41)Qawsed12qawse писал(а):  Ктото делал такое или это теория только. Василич пару-раз рекомендовал такую систему.

ах да

когда были щиты, хотел модернизировать таким способом(изобариком), толщина щита позволяла..
на что Василич ответил следующее:
"Изобарик нельзя. Потеряем НЧ и увеличим в два раза смещение диффузоров,катушка начнёт выходить в нелинейный участок магнитного зазора и возрастут в три раза нелинейные искажения. Нужна нам как можно большая площадь диффузора общего,что б масса воздуха увеличилась максимально перед диффузорами,присоединённая масса воздуха ,понижает резонансную частоту динамиков и появляется БАС"

Спасибо всем за полные ответы -понятно.
Изобарик этот экзотика неисследованная. Может когда то и попробую.
АнтонZP
Никаких
Все только здравый смысл. Которого ,кстати без обид , у Василича больше чем у Вас.
У него все просто и аргументированно а также перепроверенно практикой. Усилители святая простота в монтаже и схемотехнике. А если чего и напишет то это правда перепроверенная.
Например он написал что в противоположность теории, увеличение резисторов (микротоки)анода и катода в фазоинверторе с 33 к до 82 к понижает искажения. Я сделал таки да процентов 20 ниже
Я купил б. У. Двухтакт на 6п3с усилитель Василича. Могу сказать что пока не настроил то был так себе.
Кни 2-4%. И одна лампа уходила в перекал анода при сетевом 240 в. Думаю он все их не настраивает а только пилотные экземпляры партии.
Сейчас уже много лучше. Поднял питание драйвера до 350 в. Настроил катодный входной лампы и Имд при 6 ватт на 8 ом 0,08-0,06. Ну и так по мелочи.

Ну вот щиты доделаю и отпишусь по качеству.

Маразм крепчает...

При чем тут маразм. Вы бы хоть раз настроили бы по спектроанализатору усилитель или послушали бы щит. ВопрОсов бы не было бы. А так одни домыслы.
Против физики и законов природы не попрешь.
1. 5гдш4-4 - вес диффузора 2,0-2,4 г ( взвешивал сам ) приведите аналог с такой же площадью. Неплохой мотор катушка с маленьким диаметром. Максимальное смещение диффузора до1 мм и это все в линейном магнитном поле. В щите симметрия нагрузок на диффузор, нет фильтров. В результате имеем микродинамику.
Сигнал амплитудой в 1 мв воспроизводится!!!!!! Любой другой тяжелый дин просто молчит.
2. Двухтакт по спектроанализатору настраивается под любой звук. Я делал 3 разных : подавление четных, подавление нечетных гармоник плавное спадание, одна Две рармоники и все. Все три режима дают отличный друг от друга звук.
Самый лучший когда одна- две гармоники. Тоесть усилитель ничего не вносит в сигнал.

(07-03-2015 12:48)Qawsed12qawse писал(а):  Никаких
Все только здравый смысл. Которого ,кстати без обид , у Василича больше чем у Вас.

да без проблем... любовь народная она хоть к 6п3с, хоть к Василичу, хоть к Юре Шатунову

(07-03-2015 12:48)Qawsed12qawse писал(а):  Сейчас уже много лучше. Поднял питание драйвера до 350 в. Настроил катодный входной лампы и Имд при 6 ватт на 8 ом 0,08-0,06.

Че не так то. При 6 ватт мощности на 8 ом нагрузку кни 0,35 имд 0,08.
Слушаем то при 1 -2 вт. Я считаю очень приличные параметры.
Вы бы сами понастраивали и послушали результаты своей настройки а потом пишите.

(07-03-2015 18:50)Qawsed12qawse писал(а):  Че не так то. При 6 ватт мощности на 8 ом нагрузку кни 0,35 имд 0,08.
Слушаем то при 1 -2 вт. Я считаю очень приличные параметры.
Вы бы сами понастраивали и послушали результаты своей настройки а потом пишите.

А какой "программой" измеряли, для 6Вт очень здорово!

Qawsed12qawse, я так понял вы тут давно прописаны, душа общества и всех хорошо знаете

(07-03-2015 17:48)AntonZP писал(а):  да без проблем... любовь народная она хоть к 6п3с, хоть к Василичу, хоть к Юре Шатунову

Ну, вот не надо обижать вполне приличную лампу, ставя в один ряд с такими персонажами.

С уважением.

Уважаемые коллеги
Вообщето я пришел на форум за советами и поделиться опытом.
Это хобби всетаки. Мечта детства.
А сейчас просто появилась куча времени и главное желание чтото сделать. Так что мне не надо ничего ни продавать ни покупать а потому и сообщения мои непредвзятые. Что вижу то и пишу. Так сказать делюсь опытом.
Я так понимаю Василич Вам тут многим бизнес порушил так Вы того ,будьте к старику уважительнее и снисходительнее. Сами такими будете. Он старше всех вас наверное а энергии у него на всех хватает аж завидно.
Параметры усилителя измерялись откалиброванным Шмелевым. Может они не такие точные но нам то табсолютная точность не нужна. Нужно относительное измерение и когда я вижу что при настройке катодного резистора первого каскада искажения уменьшаются в 50 раз дак это таки правда. ( с 4% до 0,08%). И точность подбора резистора нужна до 10 ом !!!! Ну чем такое еще сделать? А шмелевым можно. Так что Вы сможете выжать максимум из того что есть.

Кстати по щитам говорили что от 18 динов надо пищалку ставить так как идет завал по вч. А никто не пробовал вместо пищалки завал компенсировать подьемом ачх усилителя при помощи оос.Чтото типа +5 дб на 15 кгц. ?

(07-03-2015 21:19)Qawsed12qawse писал(а):  Я так понимаю Василич Вам тут...

да вы заколебали своим василичем, самый яркий перцонаж?
ни одного поста без кракадила?
дедушка умер а дело живет лучше бы было наоборот?

------------------

и через пять минут понял, что повелся на провокацию/разводку клоном

(07-03-2015 21:19)Qawsed12qawse писал(а):  Я так понимаю Василич Вам тут многим бизнес порушил

Какой бизнес? Не смешите.
Понимаете в чем дело, в бытность присутствия на форуме «Василич» столько написал всякой чепухи, и оказался настолько технически безграмотным, что ссылки на него воспринимаются приблизительно как ссылки, скажем, на Лысенко с его теориями. Великого мичуринца, трижды академика и трижды лауреата.
Если хотите о чем-то спросить, то просто спрашивайте.

С уважением.

P.S. А вот уменьшение уровня нелинейности катодного повторителя в 50 раз, может говорить о двух вещах – или что-то измеряется не то (не тем), или исходный режим лампы был выбран катастрофически неправильно

Не катодного повторителя а драйвера из двух триодов один из которых Ок а второй фазоинвертор. А нелинейность действительно обьясняется разбросом ламп и отсутствием настройки.
Так по подьему вч с помощью оос ктото пробовал или нет?

Так же вопрос по соединению динамиков. Есть 18 динов. Можно получить 2 ома (6веток x3дина) 8 ом (3x6) а можно и 18 ом (2x9). ТВЗ могу рассчитать и заказать под любое сопротивление. В первом случае демфирование будет лучше а в последнем токовое питание. Что посоветуете?

(07-03-2015 21:56)Qawsed12qawse писал(а):  Не катодного повторителя а драйвера из двух триодов один из которых Ок а второй фазоинвертор. А нелинейность действительно обьясняется разбросом ламп и отсутствием настройки.
Так по подьему вч с помощью оос ктото пробовал или нет?

С помощью ОООС создать подъем? Это Вы о чем?
Может где то на пределе к самовозбуждению.... так то уже ПОС.
Да и делать частотно зависимой ОООС - плохой тон.

Почему плохой тон ? Мы же не в театре а в цепи обратной связи rc цепочкой можно сделать +3 дб на 15 кгц при общей глубине оос 8-10 дб и никакого возбуждения не должно быть.

(07-03-2015 22:14)Qawsed12qawse писал(а):  Почему плохой тон ? Мы же не в театре а в цепи обратной связи rc цепочкой можно сделать +3 дб на 15 кгц при общей глубине оос 8-10 дб и никакого возбуждения не должно быть.

можно пример готового решения по обратной связи? так шоб с 10-12 кгц подьем был не более 3-4 дб.
зы. шо такое щит 18 динамиков - знаю.

(07-03-2015 22:14)Qawsed12qawse писал(а):  Почему плохой тон ? Мы же не в театре а в цепи обратной связи rc цепочкой можно сделать +3 дб на 15 кгц при общей глубине оос 8-10 дб и никакого возбуждения не должно быть.

Та делайте, ради Бога...
Но если динамик не воспроизводит эти 15кГц уже по - 6...
Это первое, снижением глубины ОООС мы увеличиваем и КНИ, да зачем тогда вообще ОС?
А что делать при смене АС/усилителя?
Сделайте тогда обычный тембр блок, или нормальную акустику, или в ненормальную поставте пищалку.

(07-03-2015 22:21)lepic2008 писал(а):  можно пример готового решения по обратной связи? так шоб с 10-12 кгц подьем был не более 3-4 дб.
зы. шо такое щит 18 динамиков - знаю.

И шо такое щит? Спад на вч у Вас был ? Вы согласны с подьемом в цепи оос ?
Темброблок это куча доп резисторов и конденсаторов а в цепи оос это пара штук и можно тумблер поставить на отключение.

---

Вот фотки щитов. Бук 1200x600х40 мм. Пиляно лобзиком