(20-07-2018 15:50)Viktorm писал(а):  На радиаторы есть какие нибудь ограничения?

Уже обсуждалось. Радиаторы ставятся снаружи задней стенки. Но не обязательно, у меня внутри АС и всё работает уже довольно давно. По ссылке на унч есть отдельная статья по радиаторам и ограничениям...
По необходимой и достаточной ёмкости конденсаторов в блоке питания там тоже есть.

---

(20-07-2018 00:25)Viktorm писал(а):  До сих пор не нашел пару элементов-резисторы на 12 ом и пленку на 2мкф63v,

Конденсатор можно ставить любой, например серии к73 и им подобные, лавсановые... Работают без проблем. Микрофону вообще побоку, какой конденсатор... Это же для имерений, а не для осознания, что в тракте стоят все конденсаторы якобы плёночные и дорогие... (заблуждение удифилов).
Зачем вам резисторы на 12 Ом даже не представляю.
Если ошиблись и нужны на 1,2 Ома, то их легко изготовить из обрезков провода нихрома, манганина, константана и тому подобное...
Кстати, 8 штук конденсаторов по 15000мкф вам также не нужно...
Достаточно будет 4 шт. (если без фанатизма).

---

(20-07-2018 22:40)Viktorm писал(а):  2 больших усилка с регулировкой выходного сопротивления на 6гд2, 4 усилителя для сч-вч

Я себе делал все унч одинаковые, просто не использовал дополнительную обратную связь для СЧ и ВЧ, хотя теоретически она не навредит и не помешает работе динов в СЧ и ВЧ диапазоне, а может быть и будет полезной, нужно смотреть АЧХ и график импеданса конкретных динов.... Только потом делать выводы.

(22-01-2018 13:54)Polevka писал(а):  А вам нужно для 3-х каналов, а это ещё меньше. Всего 45 Вт. и током 0,9 Ампер.
Естественно ёмкости понадобятся 4шт. 15 000 мкф. х 50 Вольт.


Получите 3 канала с мощностью 22 Ватта и почти 100 Ватт в импульсе...
Это для Симфонии 003 с большим избытком.

Николай
Можно ли набрать емкости в БП, допустим из 4700 вместо 15к в каждое плече. Шунты пленкой нужно обязательно делать?

ЗЫ http://www.electroclub.info/article/comb...iles/8.png - вот тут не схеме R3 =12Ом.
ЗЗЫ - по поводу одинаковости, на тот момент у меня уже лежали 2 платы маленькие с рассыпухой. На данный момент мне уже хотя бы запустить всё это в рабочее состояние.
ЗЗЫ - нашел 4 штуки К50-18, есть смысл брать их? Очень старые, хотя человек говорит, что емкость не потеряли. 12 усд за 4 штуки.

(23-07-2018 19:58)Viktorm писал(а):  Николай, я верно понял, что мне нужны емкости по 15к мкф по одной штуке в каждом плече?
Можно ли набрать, допустим из 4700. Шунты пленкой нужно обязательно делать?


ЗЗЫ - нашел 4 штуки К50-18, есть смысл брать их? Очень старые, человек говорит, что емкость не потеряли. 12 усд за 4 штуки.

1. мне понравилось шунтировать танталовыми конденсаторами, в крайнем случает хорошая керамика. От пленки толку совсем не будет у нее высокая паразитная индуктивность, для сигнальных цепей это не страшно, а вот в цепи питания это большая проблема.
2. это скорее всего уже помойка. Хотя каждый конкретный случай заслуживает проверки. Для электролитических конденсаторов, емкость еще не все. Важно так же сопротивление утечки и ESR
Смотрите о параметрах здесь _https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_конденсатор

(23-07-2018 19:58)Viktorm писал(а):  Николай
Можно ли набрать емкости в БП, допустим из 4700 вместо 15к в каждое плече. Шунты пленкой нужно обязательно делать?

Набрать можно.
Шунты ставить желательно, достаточно К73-ей серии.
Покупать К50-18 можно только после проверки ЕСР.

(24-07-2018 10:54)Polevka писал(а):  ...достаточно К73-ей серии...

Самые благоприятные впечатления остались от К73-16.

(24-07-2018 16:59)Саша1965 писал(а):  Самые благоприятные впечатления остались от К73-16.

В сигнальной цепи, да. Но в цепи питания, ситуация другая. Там нужно минимальное значения реактивного сопротивления (менее 1 Ом) и на низких и на высоких частотах. Поэтому целесообразно дополнительное шунтирование электролитических конденсаторов, которые не слишком справляются на верхних частотах. Очень хорошо себя ведут здесь танталовые конденсаторы, которые можно дополнить керамикой типа КМ. А вот пленка, в виду высокой паразитной индуктивности, будет работать хуже электролитов.

(24-07-2018 17:21)nashua писал(а):  В сигнальной цепи, да. Но в цепи питания, ситуация другая. Там нужно минимальное значения реактивного сопротивления (менее 1 Ом) и на низких и на высоких частотах. Поэтому целесообразно дополнительное шунтирование электролитических конденсаторов, которые не слишком справляются на верхних частотах. Очень хорошо себя ведут здесь танталовые конденсаторы, которые можно дополнить керамикой типа КМ. А вот пленка, в виду высокой паразитной индуктивности, будет работать хуже электролитов.

Красиво излогаете, измерениями доказать сможете?

(23-07-2018 19:58)Viktorm писал(а):  ЗЫ http://www.electroclub.info/article/comb...iles/8.png - вот тут не схеме R3 =12Ом.

Если переключить в вариант "А" обратную связь, то резисторы R3 и R10 можно исключить из схемы вообще (не ставить).
На качество звучания это не повлияет никак.
"Более линейная регулировка" это не параметр качества.
Делается настройка один раз по измерениям в REW-е.
И без разницы, как у вас включена ОООС.
После настройки резистор R6 также желательно заменить на постоянный (при желании).
А если уж быть последовательным, то вместо него ставим перемычку, а номинал резистора R7 изменяем на сумму номиналов полученного значения переменного резистора R6 после настройки и самого R7.

P.S. Себе я пересчитывал номиналы, т.к. нагрузка у меня не 8 Ом, а 15 и R15 в схеме моих унч не 0.22, а 0.47 Ома. Программа в статье позволяет это легко сделать.

(23-07-2018 20:35)nashua писал(а):  1. мне понравилось шунтировать танталовыми конденсаторами, в крайнем случает хорошая керамика. От пленки толку совсем не будет у нее высокая паразитная индуктивность, для сигнальных цепей это не страшно, а вот в цепи питания это большая проблема.
2. это скорее всего уже помойка. Хотя каждый конкретный случай заслуживает проверки. Для электролитических конденсаторов, емкость еще не все. Важно так же сопротивление утечки и ESR
Смотрите о параметрах здесь _https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_конденсатор

Если питание усилителя до 1 МГц, лучше шунтировать ВК только хорошими электролитами, 100-1000 мкф. Если "банки" далековато, от 330 мкф. 0,1-2 мкф пленка, керамика, малой емкости образует вч контур. На больших токах это непременно проявится. Нужно будет подбирать снаббер. Попробуйте мощным транзистором с резистором 10-20 ом "потрясти" питание с шунтом малой емкости, подавая на базу (или затвор) транзистора меандр или импульсы, и через дифференцирующую цепь подключив осциллограф, взглянуть что там будет.

ВЧ "звон" появляется только при неграмотной разводке цепей питания, а не из-за применения шунтируюших емкостей.

(29-07-2018 08:07)nashua писал(а):  ВЧ "звон" появляется только при неграмотной разводке цепей питания, а не из-за применения шунтируюших емкостей.

Как то все просто у Вас получается. Допустим 4 провода от БП до ВК длиной 20 см, мы грамотно подвели. БП 2 моста и 2 конденсатора по 10 000 мкф. УНЧ АБ класса 100Вт\ 4Ома. Какими номиналами и типами конденсаторов будем шунтировать ВК, чтобы все было без звона? Или звона не будет в любом случае, если провода от БП подведены грамотно?

(29-07-2018 20:22)AABBCC писал(а):  Или звона не будет в любом случае, если провода от БП подведены грамотно?

Вот именно...

Если конденсаторы в БП, а потом 20см проводами тянуть, то звон будет всегда. Я конденсаторы ставлю возле выходных транзисторов

(30-07-2018 14:02)nashua писал(а):  Если конденсаторы в БП, а потом 20см проводами тянуть, то звон будет всегда. Я конденсаторы ставлю возле выходных транзисторов

Всё это учтено на печатной плате, там стоят дополнительные ёмкости (1000х35V) LOW ESR и шунтирующие их обычные плёночные (1,5мкфх63V) (на фото всё видно http://www.electroclub.info/invest/tda72...boards.jpg ). Не вводите людей в заблуждение... И совсем не факт, что этот самый "звон" (так называемый) всегда будет присутствовать...
Для обычных унч на "россыпухе" совсем не обязательно...

---

(29-07-2018 08:07)nashua писал(а):  ВЧ "звон" появляется только при неграмотной разводке цепей питания, а не из-за применения шунтируюших емкостей.

Вот именно...

(30-07-2018 21:06)Polevka писал(а):  Всё это учтено на печатной плате,....

Да я не о ваших платах писал, а отвечал на

(29-07-2018 20:22)AABBCC писал(а):  Как то все просто у Вас получается. Допустим 4 провода от БП до ВК длиной 20 см, мы грамотно подвели. БП 2 моста и 2 конденсатора по 10 000 мкф. УНЧ АБ класса 100Вт\ 4Ома. Какими номиналами и типами конденсаторов будем шунтировать ВК, чтобы все было без звона? Или звона не будет в любом случае, если провода от БП подведены грамотно?

Приобрел летом уходящего года ламповую радиолу "Эстония-стерео" 1971 г. с родными АС (6ГД-2, 4ГД-28, 1ГД-3). Состояние корпусов на 5 с минусом, основные косметические косяки имеют место по радиоткани. Внутри АС вообще были девственными, до меня их никто не разбирал. Приемник в радиоле нерабочий, но комплектный и вроде бы непаханый. Единственное, что вытворил бывший хозяин (дедушка с некоторой склонностью к "удифилии") - это поменял оригинальные переменные резисторы на некую невнятную китайчатину. Правильные СП3-30 я уже нашел и приобрел, будем восстанавливать историческую справедливость. Для чего она мне понадобилась? Просто очень хотел услышать, как играют эти АС (один комплект таких у меня уже около 15 лет) с родным ламповым усилителем. Послушал пару часов - и пришел к выводу, что буду неспешно реставрировать ее в чистый сток. С тем, чтобы использовать по прямому назначению в свое удовольствие. Максимум - это поменяю электролиты в фильтрах АС на бумагу или пленку.
А потом набрел на эту ветку. Недели 2 внимательно и вдумчиво читал, просеивая рациональные зерна среди флуда, срача и оффтопа. В конечном счете, пришел к выводу, что моя первоначальная мысль была самой правильной. Данная радиола совершенно самодостаточна и достойна того, чтобы жить долго и счастливо в оригинальном виде.

#1 отредактировал сообщение 28-12-2018 22:55: 1.7 Публикация изображения, расположенного на другом интернет-ресурсе или активной ссылки. (+1 штрафных очков)

Хорошее решение вопроса. Поздравляю с приобретением! Приятного нового года!

(29-12-2018 17:45)Polevka писал(а):  корень слова не акустика, а кака....).

На вкус и цвет, как говорится.

(29-12-2018 17:45)Polevka писал(а):  В остальном я рад за вас.

Спасибо, Николай. Взаимно.
С интересом читал Ваши сообщения в ветке - по сабжу, и не только. По крайней мере, мнение грамотного специалиста, а не удифильский бред. Со многим из высказанного Вами согласен. Что нисколько не мешает мне относиться к сабжевому аппарату с искренней симпатией.

Николай,вопрос без подвоха,абсолютно серьезно.
Не подскажете современный зарубежный аналог 6ГД-2?
Очень надо.

Уже отвечал на этот вопрос, читайте внимательно ветку...
Но если совсем честно, то их сейчас выпускает Индия, по лицензии из Европы, типа Чехии, у которой лицензия ещё от кого-то... и т.д . и т.п. Это НЧ дины из АС Россия 101 стерео...
Чтобы потом не разочароваться, то лучше сразу купить Unitra-Tonsil ZG-40 (у них НЧ похожи, но лучше на порядок). Писал уже не один раз...