Все (штук 6 пар было) динамики 6гд-2 которые у меня были, имели полнуюдобротность порядка 0.7-0.8 и большущий эквивалентный объем под 250 литров, резонансные частоты имели разбег от 32 до 38Гц! Соответствено родная коробка в 60 литров - ОЧЕНЬ МАЛА! А если еще вычесть объем занимаемый в них резонаторами - то и подавно!

Изготовить корпуса либо ОЯ либо ЗЯ (с возможностью переделки на ОНКЕН) объемом под160-200 литров позволит не увеличить их полную добротность и соответственно резонансную частоту!
И это не сложно. Тут более существенный материальный аспект - за отделку корпусов или лаком или шпоном м т.п.

---

(06-12-2012 17:16)kritik писал(а):  

(06-12-2012 16:48)amatti73 писал(а):  Ищите не акустику, а только динамики.
Будет проще и лучше!

6гд-2 были, делал в 90л. ящике двухполоску. Не понравилось. Хочется именно заводскую пару Симфоний, хочется именно "того" звука. Мне нравится звук "стоковых" Симфоний, готов только на замену конденсаторов в фильтре

Это не говорит о том, что тот звук родных "правильный".
Вам бы послушать натуральных инструментов!!!
Будет понятней про недостатки родных ящиков и кроссоверов!

Цитата:Это не говорит о том, что тот звук родных "правильный".
Вам бы послушать натуральных инструментов!!!
Будет понятней про недостатки родных ящиков и кроссоверов!

Так я и не утверждаю что звук Симфонии эталон
Периодически посещаю Киевскую филармонию и джазовые концерты.

Еще раз объясню свою позицию - есть основная система к которой предъявляю жесткие требования, и есть вторая система - для спальни, где музыка это фон. Там сейчас трудятся Филипсы 9710 в свернутом рупоре, но душа всегда лежала и к Симфонии, так вот если найду в отличном состоянии - так и буду слушать

ОК !

(06-12-2012 11:50)triumph76 писал(а):  Вовик,количество ящиков в моей мастерской зашкалило за все разумные пределы... После раздумий от чего же избавиться,руководствовался принципом в первую очередь отдать то,за что краснеть не придется......

Миша,ничего против не имебю против акустик 10МАС 1 ,15АС-408,и прочего .Я засуетился после этого .Жаба задавила что у меня такое богаство спионЭрили (((

(05-12-2012 22:39)amatti73 писал(а):  Безусловно у Вас свое мнение, однако уверяю вас - Симфония немного доработанная (и АС в том числе) - не оставит никаких шансов комплекту ламповый УНЧ (до 1000 у.е.) + АС (до 1000 у.е.) !!!

А так кому и кобыла невеста

Читал, читал ветку, так и не понял зачем её создали вообще.
Колонки как колонки, ни лучше ни хуже других.
У меня например стоят за монитором на подоконнике вместо компьютерных... Переделывать их не нужно. Измерял АЧХ.
В небезэховой (обычной комнате) горбов много, НЧ ниже 70 практически не играют. Но звук с лампой вполне "слушабельный".
К чему создаются такие "пиарные" ветки не совсем понятно.
Ничего в них хитрого нет. Обыкновенный ширпотреб с претензией на звук. Красная цена 100 бакинских. Сама "Симфония" более 50 не стоит.
Трансы в ней от силы на 200 гр. потянут и то с натягом, скорее на 100.
1ГД3..., не смотря на ЧХ дин вполне приличный, не стоит его сравнивать с 2ГД-36. 2ГД-36 по разбросу параметров просто ужасен, попадаются экземпляры, у которых вч уходит в ультразвук без видимого завала, а есть и наоборот... 1ГД3РРЗ по качеству несколько лучше.
Да и по звуку тоже. Про давление и чувствительность и так понятно.
По 6ГД-2, ну для большого ящика - вполне. Все остальные изыски ни к чему хорошему не приведут с его полной добротностью от 0.7 и выше... Про "Онкен" просто смешно читать...
Средник в Симфонии неплохой, можно сказать хороший...
Про фильтры - ничего менять не нужно, какие колонки - такие и фильтры.
Про АЧХ, могу выложить, если кому интересно (с паспортными не совпадают). Если "маяковские" на 10ГД-36К уверенно играть начинают с 150 Гц., то тут да, прогресс на лицо, аж от 75Гц.
Поэтому или 250 -- 300 литровый гроб в комнату для прослушивания всего-навсего одного небольшого 6ГД-2 или мириться с 75Гц.

Пы.Сы. Две "дырки" в резонаторе колонок глупость... Работают как одна большая... Или забыли добавить перегородку при внедрении в серию...

Цитата:Трансы в ней от силы на 200 гр. потянут и то с натягом, скорее на 100.

Йа продал за 500 три дня назад (плату с трансами и блок питания)
И еще есть. Подожду годик и продам за тыщщщщу! Или за две.

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Читал, читал ветку, так и не понял зачем её создали вообще.

А для чего вообще создают ветки на форумах? Обсудить и поделиться опытом.

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Колонки как колонки, ни лучше ни хуже других.

Лучше многих современных за 1000 долларов.

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Переделывать их не нужно.

Это уж каждому свое - кто захочет - переделает.

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  НЧ ниже 70 практически не играют. Но звук с лампой вполне "слушабельный".

Это проблемы ТОЛЬКО Ваших экземпляров в родном ящике.
У меня от 40 Гц начинается бас.

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  К чему создаются такие "пиарные" ветки не совсем понятно.
Ничего в них хитрого нет. Обыкновенный ширпотреб с претензией на звук. Красная цена 100 бакинских. Сама "Симфония" более 50 не стоит.
Трансы в ней от силы на 200 гр. потянут и то с натягом, скорее на 100.

Попробуйте купить эти АС за 100 долларов А трансов дешевле 300-400 гривен я не встречал...Это при хорошем везении и не иначе!

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Про "Онкен" просто смешно читать...

Рад что Вам весело. Можете не читать дальше тему - Вам теоретическим гуру не интересно будет...

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Средник в Симфонии неплохой, можно сказать хороший...

Средник хороший , но в данной акустике совершенно бесполезный!

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Про фильтры - ничего менять не нужно, какие колонки - такие и фильтры.

Не всем нравится скисший компот - так и родные фильтры, может на тот момент они и были нормальными, но только не сейчас.

(06-12-2012 22:11)Polevka писал(а):  Поэтому или 250 -- 300 литровый гроб в комнату для прослушивания всего-навсего одного небольшого 6ГД-2 или мириться с 75Гц.

И снова вывод крайне неверный - ну это в силу поверхностности, это простительно...

---

(06-12-2012 22:28)OZ писал(а):  Йа продал за 500 три дня назад (плату с трансами и блок питания)
И еще есть. Подожду годик и продам за тыщщщщу! Или за две.

Да, стандартная цена, ну и на дальнейшее подход логичный.

Можно и за тысячу выходные трансформаторы продать, если лоха найти... На рынке "Юность" по 50 гр. штука от магнитофона "Днепр-14", что то же самое, а по железу даже лучше.
За 500 гр. под заказ мотается любой трансформатор на торре, намного превосходящий по параметрам и качеству эти карлики от Симфонии.
Я свои трансформаторы вместе с платами УНЧ и лампами + переменные резисторы недавно купил за 200 гр. До сих пор лежат без дела...

Пы.Сы. Про колонки от 40 Гц. - АЧХ выложите своих колонок с сглаживанием хотя-бы 1/12 не более, а все посмотрят...
А то один трёп беспредметный... Форум то технический, а не пиарный для купи-продай, хотя последнее время всё больше похож на рекламный для разного рода барахла.

На остальные "колкости" не вижу смысла реагировать и отвечать.

За 400 гр. можно купить пару Ригонд-102 (https://www.google.com.ua/webhp?source=s...&bih=619), а может и дешевле http://berdyansk.zap.slando.ua/obyavleni...5ta8f.html http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2491156, кому как повезет (усилители один в один и в продаже их предостаточно по бросовой цене) и радоваться жизни...

Пы.Сы. На счёт теоретических гуру... Пока остановил свой выбор на оформлении "обратный рупор". Скорее всего буду переделывать в прямой. До этого было достаточно и закрытых корпусов и фазиков, и щитов (про тквуп не охота даже писать)... С динамиками ещё не определился (приличных за вменяемые деньги с полной добротностью от 0.16 до 0.22 найти довольно трудно). Скорее всего будет 4 полосы, НЧ - до 200 (ориентировочно) Гц, мидбас-сч в прямом рупоре до 800 (опять же пока примерно, ещё не решил, может и до 4000 будет полоса), от 1000 (или от 4000)до десяти пока стоят рупора магнавоксы и на вч пока стоят радиошаки... (до 40 000 Гц по паспорту).
Все четыре полосы будут в прямых рупорах... О каких теоретических гуру речь
Пока всё выглядит примерно так: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-341...pid1256713
только с тремя полосами. (хотя и с двумя полосами звук уже довольно приличный, но на любителя).
"Картонность" звучания 4А-32 на сч со временем начинает раздражать..., хотя в сравнении с колонками от Симфонии звук на порядок лучше... Поэтому и перекочевали "Симфониевские" колонки к компьютеру, - для МП3 и игрушек вполне подходят.

Это к чему Вы нам все написали - точно не по теме...Да еще и про 4 полосы коряво порезанные...
И как говорится - с дуру можно и йух сломать.

Ну а АЧХ я ранее выкладывал пост 423 на стр.22. - читать внимательно все надо, а не хватать по верхам как Вы и потом еще что-то требовать от меня.

(07-12-2012 09:10)amatti73 писал(а):  Ну а АЧХ я ранее выкладывал пост 423 на стр.22. - читать внимательно все надо, а не хватать по верхам как Вы и потом еще что-то требовать от меня.

Как бы написал Бокарев Саша... "На Нобелевскую не пробовали подавать с такой АЧХ"???

Какая есть, реально измеренная, АЧХ - такую и выложил .
Перемерял несколько раз. Результат похожий.

В любом случае - игнорируя ваши насмешки - АЧХ вполне приличная как по мне, а до Вашего Бокарева - мне никакого дела нет. Онможет говорить все что хочет...

(07-12-2012 09:45)amatti73 писал(а):  Какая есть, реально измеренная, АЧХ - такую и выложил .
Перемерял несколько раз. Результат похожий.

Я же не против Вашей АЧХ, только на левом графике неравномерность около15 дб, а на правом совсем другая. Какому верить? Левому или правому????

Пы.Сы. А 15 Дб, - это во сколько раз тише или громче?
Пы.Сы.2 6ГД-2 не расчитан на установку "заподлицо". Звучать будет хуже.

(07-12-2012 11:34)Polevka писал(а):  

(07-12-2012 09:45)amatti73 писал(а):  Какая есть, реально измеренная, АЧХ - такую и выложил .
Перемерял несколько раз. Результат похожий.

Я же не против Вашей АЧХ, только на левом графике неравномерность около15 дб, а на правом совсем другая. Какому верить? Левому или правому?

Пы.Сы. А 15 Дб, - это во сколько раз тише или громче?
Пы.Сы.2 6ГД-2 не расчитан на установку "заподлицо". Звучать будет хуже.

Николай,Вы меня не перестаете удивлять своей невнимательностью- слева АЧХ всей системы, а на правом АЧХ только одного дина 6гд-2 без "обрезания" сверху! Поэтому верить можно и нужно обоим.

И кто выдумал, что именно 6гд-2 при установке "заподлицо" будет играть от 40 до 5000Гц ХУЖЕ? Если Вы пересказываете чей-то бред- это глупо как минимум, а если сами придумали,так сказать в теории - то еще хуже.
На всякий случай подскажу, что для НЧ диапазона действительно по-барабану где дин, хоть изнутри, хоть снаружи, хоть заподлицо, хоть нет. А вот для СЧ-диапазона, начиная с 1000 Гц - это очень критично! И для уменьшения дифракции звуковых волн - наиболее правильная установка излучателя - "заподлицо" с поверхностью.

У меня это также подтвердилось - после установки дина 6гд-2 спереди- неравномерность АЧХ уменьшилась.
Чуть позже сделаю замеры чтобы выложить здесь. Пока измерил просто без сохранения накомпе - чтобы еще раз проверить сей подход.
Уверен,что когда притоплю дин в плоскости колонки еще на 4-5 мм - тогда и будет ужЕ "заподлицо" - результат еще лучшебудет.

Надеюсь Вы видите и понимаете, что я не балаболю - а токмо из практики говорю и конкретно применительно к данным АС от Симфонии, но и др.АС это тоже касается.

(07-12-2012 12:49)amatti73 писал(а):  Надеюсь Вы видите и понимаете, что я не балаболю - а токмо из практики говорю и конкретно применительно к данным АС от Симфонии, но и др.АС это тоже касается.

Если динамическая головка была изготовлена для крепления изнутри, то и крепить её нужно так, как задумал разработчик, ИМХО.
А варианты уже обработки краёв отверстия и углубления в сторону передней панели на усмотрение изготовителя колонок.

Николай - хорош уже молоть глупости!
"Разработчик" Симфонии просто УПРОСТИЛ себе жизнь - объясните мне - КАК можно обтянуть акстической тканью вплотнуюк лицевой фанере - чтобы потом подвес динамика не бился об ткань и не создавал призвуков? Правильно - только сделав ткань на рамке и на расстоянии хотя бы 1 см от панели лицевой - но это ж затратнее и менее технологично - поэтому им гораздо проще было прикручивать динамик сзади лицевой панели - да еще это защита от лоха или шаловливых ручек - чтоб пальцами не так тыкали в диффузоры и подвесы.
Разработчики - эту дифракцию звука вообще "имели ввиду"!!!
Ну и еще пару реплик по поводу оставить как есть после разработчиков - они НИКОГДА не ставят то что лучше - главное технологичнее и дешевле. И это присутствует во всем и в аудио и в машиностроении и автомобилестроении и видео и т.п.
Например щас бытовая техника на БЕЗСВИНЦОВОМ ПРИПОЕ - думаете они об ОЗОНовом слое пекуться? Ничего подобного, просто безсвинцовый припой не такой пластичный и крепкий и аппаратура ходит только гарантийный срок - а дальше как Бог пошлет. Кому как повезет. Сломается - клиент пойдет в магазинновый покупать, т.к. сейчас зачастую стоимость ремонта чуть дешевле чем купить новое. Вот людиидут и покупаю Г...
Так что ненадо Совдеповских разработчиков делать неприкасаемыми гениями и чтить их творения - у нас в совдепии без топора и мата ничего не делалось. Только для военкивсе было ОК и для первых лиц гос-ва. Все.

Шутка - топикстартеру - примерно так настраивать ОНКЕН
https://www.youtube.com/watch?v=DIga_M4Wl...re=related

(07-12-2012 13:26)amatti73 писал(а):  Николай - хорош уже молоть глупости!

Без коментариев, блажен - кто верует...
Особенно, если учесть максимальный ход диффузора 6ГД-2 и толщину фанеры...

Пы.Сы. А это мой одноклассник играет на каком-то празднике в Мадриде (шуточное исполнение Чардаша ) : https://www.youtube.com/watch?v=34kXe_yyxrw на скрипке...

Особенно, если учесть максимальный ход диффузора 6ГД-2 и толщину фанеры...

(07-12-2012 17:31)Sgt писал(а):  

Так отож...

(07-12-2012 17:07)Polevka писал(а):  Особенно, если учесть максимальный ход диффузора 6ГД-2 и толщину фанеры...

Можете оправдывать свою безграмотность в этом и др.вопросах где угодно - но рекомендовал бы Вам сначала изучить учебники - а потом бросаться перлами на форумах...

Звуковая волна ВСЕГДА есть когда есть полезный сигнал - и не важно что играет 6гд-2 или 1гд-3 или Альтеки или пьезопищалки или саб с ходом в 20мм - все равно - у всех звуковых волн есть проблемы согибанием препятствий, только на СЧ-ВЧ - этоабсолютно критично - т.к. длины волн там соизмеримы с размерами препятствий и сторонами ящиков!!!
Так и толщина фанеры или др. материала корпуса - они имеют углы, щели и скругления -дифракция волн ВЕЗДЕ присутствует и влияет на АЧХ.

(07-12-2012 20:29)amatti73 писал(а):  

(07-12-2012 17:07)Polevka писал(а):  Особенно, если учесть максимальный ход диффузора 6ГД-2 и толщину фанеры...

Можете оправдывать свою безграмотность в этом и др.вопросах где угодно - но рекомендовал бы Вам сначала изучить учебники - а потом бросаться перлами на форумах...

Нет проблем, можете считать меня неучем...
Мне по барабану... Главное, что у Вас дин прикручен по "аудиофильски" - снаружи... Учебники, Вам, впрочем, я так понял, тоже по боку...