(26-02-2017 15:26)nashua писал(а):  Просто это получается "конструктор", правильно собрать и отладить который может только специалист.
А для того, кто в этом ничего не рубит, "...на практике будет полная хрень"

На самом деле настроить многополоску намного проще, чем правильно настроить пассивные фильтры...
Пассивные фильтры всё равно проиграют при любом раскладе по всем параметрам. Как их не настраивай и как не изгаляйся.

---

(26-02-2017 16:55)den_2011 писал(а):  оно все звучать будет хуже чем один усилитель.
ето так для примера по простому чтоб не лезьть в дебри

Если у вас нет понимания процесса, то в дебри залезть не получится.
Это так по простому...

---

(26-02-2017 16:55)den_2011 писал(а):  вы на слух можете отличить когда поет один певец или три штуки певцов ?

Это вообще пример супер. Нужно в "перлы" записать...

P.S. Кстати, торы от Эстонии должны подойти...
Очень неплохие, я на них делал Квод-405.

---

(26-02-2017 17:06)den_2011 писал(а):  а пример можете показать? где эта толковая идея звучит

Что значит "звучит"?
Показать что?
Видео?
Аудиозапись?
Как будете оценивать "звучит" или "не звучит"?
Страдивари подойдёт?
h_ttps://www.youtube.com/watch?v=wIBToWiuHgY
Более современный вариант:
h_ttps://www.youtube.com/watch?v=W7H_7xlfeeo

показать пример практической реализации такой чудо идеи
что тут не понятного
а коммунизм и проч болтовню я не просил показывать

(26-02-2017 18:17)den_2011 писал(а):  показать пример практической реализации такой чудо идеи
что тут не понятного
а коммунизм и проч болтовню я не просил показывать

А где вы увидели коммунизм
Всё давно реализовано и работает.
h_ttps://www.youtube.com/watch?v=rpKyZiikDl4
На свои поделки ссылки давал ранее:
(h_ttp://https://hi-fi-forum.net/t1702p50-topic#18676)
Студийные активные 3-х полосные мониторы делают уже многие:
h_ttps://www.youtube.com/watch?v=ueSIMH0WWCw
Если есть бабло на них, то покупайте - для дома "выше крыши" (в небольшой комнате).

Мне понравились KRK мониторы и по звучанию и по цене. Адамы несколько получше, но цена не оправдывает прирост качества.

Специально для вас, снял крышку с АС, закрывающую УНЧ и БП.
   
На обычном куске фанеры прикручен радиатор и к нему 3 УНЧ.
"Красоту" не наводил. т.к. делал для себя и внутри АС их не видно.
   
БП - тор, два конденсатора, мостик с радиатором.
Тоже на куске фанеры.
   

Ну и на закуску: h_ttps://www.youtube.com/watch?v=M8LIMFEHIvg

Более того, когда человек не понимает, что он собственно делает, то получается вот такая фигня в большом помещении (ещё и народа назвал послушать "шедевр"), не предназначенном для прослушивания музыки...
h_ttps://www.youtube.com/watch?v=bQPK-5lAIFY
Другими словами хотелок было много у пацана, а понимания "0".
Результат сплошной гул помещения, бубнение и невнятные средние частоты.
Яркий пример самодовольного неуча.

(26-02-2017 17:25)Polevka писал(а):  На самом деле настроить многополоску намного проще, чем правильно настроить пассивные фильтры...
Пассивные фильтры всё равно проиграют при любом раскладе по всем параметрам. Как их не настраивай и как не изгаляйся.

Пассивные фильтры делаются на заводе под конкретную акустику. Продвинутый пользователь конечно может поизгаляться точно подстрить.
Для трехполосной системы нужно или полный комплектс акустикой выпускать, что конечно сильно урезает возможности выбора, либо уже делать для проддвинутого пользователя, способного подружить электронику со своей акустикой. А таких потребителей будет на два порядка меньше.

(26-02-2017 18:17)den_2011 писал(а):  показать пример практической реализации такой чудо идеи
что тут не понятного

Легко. Например вот и вот

(26-02-2017 20:48)nashua писал(а):  Пассивные фильтры делаются на заводе под конкретную акустику. Продвинутый пользователь конечно может поизгаляться точно подстрить.
Для трехполосной системы нужно или полный комплектс акустикой выпускать, что конечно сильно урезает возможности выбора, либо уже делать для проддвинутого пользователя, способного подружить электронику со своей акустикой. А таких потребителей будет на два порядка меньше.

Всё проще. Пассивные фильтры в большинстве своём делаются для подключения к унч с вых. сопротивлением, стремящемся к нулю.
Когда такие АС подключают к ламповому унч - получается бяка.
Потом пишут, что 35АС-212 (например) - полный отстой и для "хер-эндного" унч на двух лампах не подходят... Клоунов достаточно много вокруг...
Не понимая ничего делают скоропалительные, замечательные по своей глупости выводы... Хуже всего то, что они эти выводы потом рьяно защищают всеми мыслимыми и немыслимыми способами...
Недостатки пассивных фильтров настолько очевидны для думающего человека, что даже не требуют доказательств. Одним из главных недостатков - невозможность корректировать их параметры в зависимости от комнаты прослушивания. Т.е. даже наличие пары переключателей ±3дБ по средним и высоким частотам не спасает положение. Начинаются подборы эквалазеров, мучения, почему "не звучит" и т.д., а оказывается комната не имеет звукопоглощения...

Наглядный пример в прошлом сообщении, где нормальная задумка превратилась в фарс. Не удивлюсь, если присутствующие цокали языками, расхваливая звучание тех "скворечников"...

Это мы слегка коснулись УНЧ, фильтров, АС и обработки комнаты для прослушивания. Осталась за бортом тема корректоров для винила.
Почему многие хвалят ламповые? По большей части по одной простой причине. Если перегрузочная способность кора меньше всё тех же 20 дБ (10 раз по уровню входного напряжения, относительно максимального на самой записи), то при клиппинге кор на МС будет себя вести мягко скажем "не очень", а ламповый этот "клиппинг" мягко отработает, убрав выбросы в сигнале на глубоких царапинах. Вот вам и вся разница. По остальным параметрам любой ламповый кор. всегда проиграет мелкосхемному или транзисторному. Если винил новый и не имеет глубоких царапин, то у лампового просто нет никаких шансов. Однако мало, кто это понимает.

Офигеть можно! Over 40 страниц о гувне, которое продолжает рекламировать один товарисч.
Удивись, за окном 2017-й год!

(26-02-2017 21:10)toyo писал(а):  Легко. Например вот и вот

И ранее данная мной ссылка на 4 разные активные 3-х полосные студийные мониторы ближнего поля...

---

(26-02-2017 22:22)serpens писал(а):  Офигеть можно! Over 40 страниц о гувне, которое продолжает рекламировать один товарисч.
Удивись, за окном 2017-й год!

Вы собственно о чём? Кто их рекламирует? Если это не секрет?
Хотите слушать АС от Симфонии через Behringer Dcx2496 и три унч BEHRINGER A500? Не слишком жирно для Симфонии?
2017 год же на дворе...
Зачем заниматься ТДА7293
У нас тут простая задача, как с АС от Симфонии взять максимум того, на что они способны, не вкладывая больших средств и чтобы в дальнейшем при смене АС не пришлось заново изобретать велосипед (унч и фильтры). а вы о чём собственно?
Нет слов просто.

P.S. Ещё одно преимущество активных АС - им не нужны дорогие кабели, никакие, ни сетевые, ни межблочные ни акустические...
Насколько я понял, то АС от Симфонии никто даже и не пытался рекламировать.
Все в курсе, что это за АС и с чем их едят...
Но на безрыбье и рак рыба. Не у всех есть средства для приобретения новых АС (хорошего качества, а не новодельные никчемные "скворечники", коих пруд пруди, цены заоблачные, а звучат как фуфел).
И не стоит к этим людям проявлять неуважение и разбрасываться глупыми репликами.

(26-02-2017 22:22)Polevka писал(а):  Не у всех есть средства для приобретения новых АС.
И не стоит к этим людям проявлять неуважение и разбрасываться глупыми репликами.

Верно, товарищ! А я считаю, приобрел новые АС - уже проявил неуважение к этим людям
   

(26-02-2017 23:03)AudioTomCat писал(а):  Верно, товарищ! А я считаю, приобрел новые АС - уже проявил неуважение к этим людям

Вы как обычно... Почти в тему топика.
Если бы речь шла о том, как потратить N-ую сумму бабла на АС,
то обсуждение было бы совсем другое.
Поверьте на слово.
А видео где?
Уже привык, понимаете ли к вашим "видео-подколкам"...

P.S. Написал ерунду - проявил неуважение ко всем...
Картинка прикольная, но явно опять не в тему.
Я бы сказал несколько сквозит "православием головного мозга".
В теме нет ни слова про "аудиофилизм", скорее наоборот, как от него избавиться.
Так что картинка принимается, как с этим бороться, только методы явно, ну вы сами знаете.
Кроме знаний ничего не поможет. А их то на картинке и нет.

Polevka, вы свою систему случаем не записывали на телефон или рекордер? Интересно было бы послушать, был бы в Киеве - напрашивался бы в гости. Со многим что вы пишите согласен, местами - нет

П.С. Половина ссылок что вы даете - битые (пробелы лишние убирал). Внутренние ссылки на этот же форум - не наказуемы, для ютюба - в правом уголке формы есть телевизор, там можно закинуть урл ролика и он прямо вставляется (вообще, конечно, со ссылками тут 19 век..).

(27-02-2017 01:38)tern005 писал(а):  Polevka, вы свою систему случаем не записывали на телефон или рекордер? Интересно было бы послушать, был бы в Киеве - напрашивался бы в гости. Со многим что вы пишите согласен, местами - нет

П.С. Половина ссылок что вы даете - битые (пробелы лишние убирал). Внутренние ссылки на этот же форум - не наказуемы, для ютюба - в правом уголке формы есть телевизор, там можно закинуть урл ролика и он прямо вставляется (вообще, конечно, со ссылками тут 19 век..).

Понял. Исправлюсь. В ссылки добавлял только нижний дефис в "h_ttp", больше никаких пробелов убирать не нужно. Проверял, все рабочие.
Свою систему не записывал, т.к. опять надумал переделывать.
Нужно её снова переворачивать, шпонировать верх (будущий), отрывать подножки, переставлять на другую сторону. Цель переделки простая.
Т.к. мидбас отрабатывает НЧ дин до 500 Гц., а он снизу, то нижняя середина как бы раздваивается между рупором СЧ и НЧ дином у пола. Не совсем мне нравится. От большого рупора СЧ буду избавляться. Ну и НЧ больше, когда перевернуть АС. Устье рупора будет возле пола и он будет как-бы продолжением рупора. Проверял, работает. НЧ диапазон понижается Герц на 15. (с 70 до 55 по -6дБ), плюс у меня теперь и так работают ниже, т.к. УНЧ с высоким выходным сопротивлением. Глядишь и до 40 Гц. дотяну.
Переднюю панель буду делать новую, слегка смещу НЧ дин в сторону от центра, чтобы разместить рупор с акустической линзой для СЧ и ВЧ тоже будет "врезан" рядом. Короче, чтобы все "голосовые" излучатели были поближе друг к другу, а из устья рупора НЧ выходили только самые низкие частоты. Ну вот как то так. Здоровый рупор СЧ, который сейчас внутри НЧ не хотелось ставить наверх, хоть так получилось бы проще. АС с грилями и не хотел, чтобы эти кишки были наружу.
Лето впереди, буду переделывать, потом может запишу, что получилось.
Но, второй микрофон я перегрел паяльником случайно, поэтому смогу записать только моно. Хорошо записывающего телефона нет.

(27-02-2017 03:12)Polevka писал(а):  Понял. Исправлюсь. В ссылки добавлял только нижний дефис в "h_ttp", больше никаких пробелов убирать не нужно. Проверял, все рабочие.

Попробуйте, например, в режиме инкогнито открыть, подозреваю что в этом может быть дело, у меня открывается окно какой-то сложносочиненой ошибки вместо ссылки, например: h_ttp://hi-fidelity-forum.com/t1702p50-topic#18676

(26-02-2017 16:55)den_2011 писал(а):  оно все звучать будет хуже чем один усилитель.
сама идея старая как гно мамонта и на практике бестолковая.
и дело не в стоимости железок.

Дело даже не в стоимости... Самодельщик может обойти эту проблему. Сложность в настройке. Она потребует умения измерять, понимания, как должно звучать (опыт работы с живой музыкой) и терпения... иногда адского...

А так триампинг - самая лучшая концепция. Полвека в этом прав. И его 9 аргументов за (несколькими страницами раньше)абсолютно верны.

Мои Дали-Концепт-2 и Симфония-003 на фото, просто обещал выложить:

(26-02-2017 17:25)Polevka писал(а):  На самом деле настроить многополоску намного проще, чем правильно настроить пассивные фильтры...

На самом деле - нет. Все то же самое, только вместо пассивных фильтров нужно будет рулить активными. Выяснять вид аппроксимации (Бессель, Баттерворт итд.), крутизну спада, частоты раздела и уровни по полосам. Считать, мерять и слушать. Много раз. Если кроссовер цифровой, то паять и считать не надо будет, но это слабое утешение - учитывая стоимость хорошего цифрового кроссовера (Dynacord dsp244 неплох, но для трех полос их нужно два).

Вообще спор что лучше - актив или пассив довольно бессмысленный. Это лишь инструменты, молотком можно гвоздь забить, можно голову поломать. По каждому приведенному аргументу в пользу актива можно ответить контраргуметом в пользу пассива, лучше смотреть на конкретные бюджет, возможности, навыки и т.д. (Сам предпочитаю актив)).

Нельзя такое совать в разрыв приличного тракта. Ни Ксилики, ни Динакорды, ни минидсп, ни тем более Беринжеры. Двойное AD/DA преобразование на копеечных чипах типа цирруслоджиков не оставляет камня на камне от микродинамики. Выброшенные деньги, если, конечно, задача не построение дискотечного тракта для гоп-танцулек.

(27-02-2017 14:50)onv писал(а):  Нельзя такое совать в разрыв приличного тракта. Ни Ксилики, ни Динакорды, ни минидсп, ни тем более Беринжеры. Двойное AD/DA преобразование на копеечных чипах типа цирруслоджиков не оставляет камня на камне от микродинамики. Выброшенные деньги, если, конечно, задача не построение дискотечного тракта для гоп-танцулек.

Согласен, что нельзя. Это просто для понимания пример - какие придется перебирать варианты при сведении в активе (оно даже для танцулек необходимо).

От AD можно уйти, запустить сигнал по цифре. Но выходные DA останутся на пути.

(27-02-2017 11:05)tern005 писал(а):  Попробуйте, например, в режиме инкогнито открыть, подозреваю что в этом может быть дело, у меня открывается окно какой-то сложносочиненой ошибки вместо ссылки, например: h_ttp://hi-fidelity-forum.com/t1702p50-topic#18676

Ну это проделки админов этого форума. Я тут ни при чём.
Просто откройте мой профиль. Посмотрите открытые мной темы и выберите тему про унч Вильямсон... Не хотят, чтобы народ её читал, вот и весь сказ.