Клуб любителей MARANTZ
Автор Сообщение
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 23-01-2023 23:36
(22-01-2023 14:02)Andrei L писал(а):  Подскажите пожалуйста, колонки Wharfedale Jade 3 с импедансом 6 Ом с усилителем Marantz PM-94 (коэффициент демпфирования 120 (8 Ом)) согласуются? Кто-нибудь такую связку слушал? Хочу взять эти колонки, но послушать до покупки не могу, они в другом городе. Подключать планирую по би-варингу.
Я с Маранцами слушаю Селестион F-30 F-15. Очень хорошо сыгрались.
Маранцы сами по себе ватноватые,неторопливые и мягкие по звуку и Селестионы их оживляют.(бивайриг,биампинг там можно подключить,раздельные клеммы имеются)
Бивайринг в принципе бесполезное занятие.ТОлько увеличиваете общую ёмкость подводящих проводов до колонок.А если ещё и кольцами,петлями будет лежать и индуктивность.
Биампинг получше,но надо усилки подбирать уже прослушанные,или как обычно делают лампу(или хороший по звучанию) на СЧ-ВЧ,камень(с большим ДФ) на НЧ.

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 00:03
(23-01-2023 23:36)Draconian писал(а):  Биампинг получше
Спасибо за ответ! Скорее всего, я по своей неграмотности оперирую неверными понятиями, т.к. не понимаю разницы между биварингом и биампингом. У меня на усилителе есть система 1 и система 2 с правыми и левыми каналами, как я понимаю, это два стерео оконечника, а предварительный усилитель для них общий. Сейчас у меня колонки Paradigm Studio 20 (которые я планирую заменить на Wharfedale jade-3). На каждой колонке по две пары клемм, сооотв. я подключаю два левый канала к одной колонке, и два правых к другой. Я пробовал ставить идущие в комплекте с колонками перемычки и подключать их двумя, а не четырьмя проводами (задействуя соотв. либо систему 1, или систему 2), звук заметно хуже. Провода хорошие, медные, толстые (2,5), на них даже стрелочкой направление сигнала зачем-то указано (я верно понимаю, стрелка должна смотреть от усилителя к колонке?). Потому и предположил, что новые колонки надо подключить так же.
P.S. провел с собой ликбез, если я правильно понял, получается, у меня подключение биампинг.
(Отредактировал 24-01-2023 в 00:08 Andrei L.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 00:18
Подключение "типа" биампинг.
Правильный биампинг это с раздельными усилителями(2 или 4 или 6 ,если отдельно на ВЧ,СЧ,НЧ) которые усиливают соответствующий раздел частот для отдельных звеньев акустики,а не посылает туда весь сигнал в широкополосном спектре.Это ,как правильно надо делать,если что.
А у Вас - звучание скорее всего становится громче(а кажется что лучше из за этого,ярче),так как падает общее сопротивление на АС,и увеличивается нагрузка на усилитель.
Если конечно у АС не общее сопротивление хотя бы 8-16 ом.
Увеличиваете нагрузку на усилитель,так как там неизвестно какое сопротивление получается отдельно у НЧ и СЧ звена,лучше померить,а то под нагрузкой можно спалить усилок,а может и сначала колонки.
Но на негромком ,конечно вытянет Маранц.Но лучше контролировать нагрев,так как нагрузка ещё может меняться от силы входного сигнала.
(Отредактировал 24-01-2023 в 00:20 Draconian.)

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 00:46
(24-01-2023 00:18)Draconian писал(а):  Подключение "типа" биампинг.
Правильный биампинг это с раздельными усилителями(2 или 4 или 6 ,если отдельно на ВЧ,СЧ,НЧ) которые усиливают соответствующий раздел частот для отдельных звеньев акустики,а не посылает туда весь сигнал в широкополосном спектре.Это ,как правильно надо делать,если что.
А у Вас - звучание скорее всего становится громче(а кажется что лучше из за этого,ярче),так как падает общее сопротивление на АС,и увеличивается нагрузка на усилитель.
Если конечно у АС не общее сопротивление хотя бы 8-16 ом.
Увеличиваете нагрузку на усилитель,так как там неизвестно какое сопротивление получается отдельно у НЧ и СЧ звена,лучше померить,а то под нагрузкой можно спалить усилок,а может и сначала колонки.
Но на негромком ,конечно вытянет Маранц.Но лучше контролировать нагрев,так как нагрузка ещё может меняться от силы входного сигнала.
А разве у Marantz PM-94 на выходе не два раздельных стерео усилителя, объединенных по входу? Там же по 4 клеммы (правый и левый каналы) на каждую систему (две кнопки, speakers 1 и 2), т.е. на каждую систему можно подключить по две колонки. И когда я по очереди включаю кнопки спикерс 1 и 2, то слышу соотв. высокие или низкие частоты колонок.
Нет, звук становится не громче, а как бы четче и чище, я думал, может, внушение, специально друга позвал как независимого эксперта Улыбка, он подтверждает, с подключением четырьмя проводами раздельно (левый канал 1-й системы - верхние клеммы колонки, левый второй системы - нижние, и правые каналы аналогично) звук заметно лучше.    

(Отредактировал 24-01-2023 в 01:04 Andrei L.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 01:22
Нет,там один усилитель на 2 канала.
Вторая система включается на параллельную нагрузку.Поэтому и импеданс колонок надо повышать на таком подключении.
Сзади же написано возле клемм.

Но тут тоже некоторые по разному относятся в данному вопросу.
У меня подключены 8омные на каждый канал ,когда играют 2 пары колонок.

Нравится,раз 4мя проводами по словам ,лучше,слушайте)
Но следите за нагревом усилка.

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 17:50
(24-01-2023 01:22)Draconian писал(а):  Нет,там один усилитель на 2 канала.
Вторая система включается на параллельную нагрузку.Поэтому и импеданс колонок надо повышать на таком подключении.
Сзади же написано возле клемм.
Но тут тоже некоторые по разному относятся в данному вопросу.
У меня подключены 8омные на каждый канал ,когда играют 2 пары колонок.
Нравится,раз 4мя проводами по словам ,лучше,слушайте)
Но следите за нагревом усилка.
Спасибо! Что с биварным подключением у меня звук лучше, это объективно (уже несколько человек прослушали беспристрастно Улыбка), но потерять усилитель мягко говоря не хочется. Самое главное, у новых колонок (должны к выходным приехать) импеданс 6 ом, ау теперешних 8, и как такое подключение отразится на "здоровье" усилителя - большой вопрос. Послушаю и так, и так, если заметной разницы не будет - наверное не буду рисковать и подключу на одну систему.
(Отредактировал 24-01-2023 в 17:53 Andrei L.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 19:13
Можете и одновременно 2 пары подключить,на разные выходы,послушать,сравнить.
Если старые конечно дома ещё.

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 24-01-2023 19:19
(24-01-2023 19:13)Draconian писал(а):  Можете и одновременно 2 пары подключить,на разные выходы,послушать,сравнить.
Если старые конечно дома ещё.
Да, спасибо, обязательно сравню, тем более что "новые" (если, конечно, придут в норм.состоянии) достались недорого, если не подойдут, продадутся, думаю, легко.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 25-01-2023 16:27
(24-01-2023 01:22)Draconian писал(а):  Нет,там один усилитель на 2 канала.
Вторая система включается на параллельную нагрузку.Поэтому и импеданс колонок надо повышать на таком подключении.
Сзади же написано возле клемм.
Но тут тоже некоторые по разному относятся в данному вопросу.
У меня подключены 8омные на каждый канал ,когда играют 2 пары колонок.
Нравится,раз 4мя проводами по словам ,лучше,слушайте)
Но следите за нагревом усилка.
Только что связался со своим бывшим коллегой, ныне как и я пенсионером, который со схемотехникой был мягко говоря на "ты", он посмотрел схему включения колонок у маранца (speakers 1 и 2) и сказал, что там на выходе стоят реле, которые просто параллелят эти клеммы, а стерео мощник там один. Т.е. получается, что для усилителя не имеет значения, где параллелятся высокие и низкие динамики колонок, клеммами на колонках, или этими реле, и подключение у меня биварное. Теперь я не понимаю, почему я слышу разницу в звуке, неужели только потому, что диаметр провода к колонке фактически увеличился с 2,5 до 5?
(Отредактировал 25-01-2023 в 17:54 Andrei L.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 26-01-2023 23:38
Вам нужно посмотреть ещё схему фильтров АС и реализацию там бивайринга.Тогда станет понятнее)
Кстати ещё из за объёма меди ,а там он не в 2 раза увеличился по объёму,а больше,выросла ещё и ёмкость провода,а это уже работает как фильтр.
Вот и слышите разницу.

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 26-01-2023 23:59
(26-01-2023 23:38)Draconian писал(а):  Вам нужно посмотреть ещё схему фильтров АС и реализацию там бивайринга.Тогда станет понятнее)
Кстати ещё из за объёма меди ,а там он не в 2 раза увеличился по объёму,а больше,выросла ещё и ёмкость провода,а это уже работает как фильтр.
Вот и слышите разницу.
Точно, всё именно так, (теперь до меня дошло, спасибо!) вместо короткой перемычки АС получает длинную, которая, в отличие от короткой, вносит дополнительные значения, они на звук и влияют. В случае с полочниками Paradigm Studio 20, на слух, в лучшую сторону. Любопытно, как зазвучат Wharfedale jade-3, которые по данным СДЭК запаздывают дня на два-три (должны были прийти сегодня).
(Отредактировал 26-01-2023 в 23:59 Andrei L.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrei L Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Россия
Сообщений: 80
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 29-01-2023 22:55
Пришли Wharfedale jade-3. Сказать, что я в восторге - ничего не сказать. До вчерашнего дня я считал Paradigm Studio 20 (сменившие ранее Monitor Audio Bronze B2 и "уделавшие" их на раз) отличными колонками, так разница между Jade-3 и парадигмами примерно такая же, как между парадигмами и бронзой. Теперь я верю утверждению на одной площадке, что Jade-3 не хуже B&W 805. А человек продал потому, что его усилитель (к сож не скажу какой, по телефону не расслышал, купил на авито, пришли из Нижнего Тагила, брал в общем кота в мешке Улыбка ) их вообще не раскрывал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Haim Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 16-03-2023 18:48
уважаемые Форумчане подскажите, кто разбирается, что за зверь такой? как звучит? какие есть отзывы и мнения о работе? и т.д...

система состоит из :
усилителя Marantz PM-433,
тюнера ST-333,
кассетной деки SD-333
тангенциальный виниловый проигрыватель TT-433

год рождения (83 - 84 гг.) вроде...
информации о компонентах совсем мало. может кто-то из личного опыта поделится?
Заранее всем спасибо..
Найти все сообщения
 
Цитировать
andron011 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 425
Репутация: 31
RE: Клуб любителей MARANTZ / 16-03-2023 21:03
комплект не нужный - начальный уровень - не связывайтесь
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian , djon , Neural Network High End Audio
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 16-03-2023 21:13
Это музыкальный центр от Маранца.
Звучит,ну думаю получше ,чем современный муз центр.
Ничего особого ждать не надо.

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Haim Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 16-03-2023 21:45
(16-03-2023 21:03)andron011 писал(а):  комплект не нужный - начальный уровень - не связывайтесь
спасибо за ответ, но у меня особо нет выбора продает знакомый..
центр чисто визуально нравится, все работает.. по звуку я особо не разбираюсь..

(16-03-2023 21:13)Draconian писал(а):  Это музыкальный центр от Маранца.
Звучит,ну думаю получше ,чем современный муз центр.
Ничего особого ждать не надо.
я особо и не жду ничего)) потому что и не особо пока разбираюсь..
спасибо
(Отредактировал 16-03-2023 в 21:47 Haim.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Draconian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 246
Репутация: 3
RE: Клуб любителей MARANTZ / 18-03-2023 15:33
Ну если устраивает по звуку и деньгам,тем более всё рабочее и приятно по внешке,можно брать и слушать в удовольствие.
А потом уже решите,надо дальше двигаться или нет.

Искать надо не звук,а музыку...
Quis custodiet ipsos custodes?
Найти все сообщения
 
Цитировать
chuncho Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Озерск
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: Клуб любителей MARANTZ / 25-03-2023 23:58
Приветик.подскажите пожалуста к Ас DALI Oberon 3 и Technics SB LX 70 усилитель.чтоб дэт и треш играл и вобще монгол шуудан и прочее.я купил marantz PM5004 100В.но как то не играет эти жанры совсем .теперь присмотрел Marantz PM-19F.не знаю верно ли.я и акустику думаю какую типа Technics sb 6 подобрать но это потом.у меня был и есть усилитель yamaxa AX 392 так он живее чем 5004.хотя у маранц с тонкомпенсацией бас четкий.но KREATOR это не его.
Найти все сообщения
 
Цитировать
djon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 2 753
Репутация: 478
RE: Клуб любителей MARANTZ / 26-03-2023 00:22
Под такой музон надо акустику другуюWink
JBL например ,и увеселитель амерский,тот же Carver будет весьма.
А маранцы под такие жанры не алё Nowink

Великолепного звучания можно достигнуть за вполне умеренные деньги!
Найти все сообщения
 
Цитировать
dok123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 614
Репутация: 128
RE: Клуб любителей MARANTZ / 26-03-2023 13:41
Маранз гарно грає нескладну музику.З складної виходить каша,як кажуть не в той бік.Легкий джаз,блюз і попсу відіграє на ура.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS