(19-06-2019 17:49)VNV73 писал(а):  Мелкие Wima FKP тоже относительно нормальные...

Вот именно - относительно. Лучше для аудио от Вимы - MKP10.

Все же PHE426 (EVOX/RIFA/KEMET) получше будут.

(19-06-2019 17:59)VR12 писал(а):  Вот именно - относительно. Лучше для аудио от Вимы - MKP10.

Фольга (FKP) лучше металлизации (MKP, PHE ), хотя и не намного., хотя смысл имеет только для некотрыз применений, например высоковольтных.
Во многих слабосигнальных схемах, если достаточно емкости/напряжения, лучше керамика.

(19-06-2019 17:59)VR12 писал(а):  Вот именно - относительно. Лучше для аудио от Вимы - MKP10.

У них разное целевое назначение, в связи с величинами номиналов. Первые невозможно использовать в роли разделительных, а вторые в коррекции

(19-06-2019 17:42)VR12 писал(а):  если нет места - Elna Cerafine (хоть и электролит)
10 μF 50V 6.3mm, 5мм между ногами

У меня ЦАП Sony, там кроме Elna Cerafine красных просто нет электролитов (кстати они уже давно не выпускаются).
Но на выходе тантал стоит. И это правильно, дороже на копейку - но оно этого стоит

(19-06-2019 18:07)rotla писал(а):  Фольга (FKP) лучше металлизации (MKP, PHE ), хотя и не намного., хотя смысл имеет только для некотрыз применений, например высоковольтных.
Во многих слабосигнальных схемах, если достаточно емкости/напряжения, лучше керамика.

Считаю по звуку FKP, MKS - хуже. Сама Вима рекомендует для аудио MKP. Во многих хороших аппаратах именно MKP10
_____

Кстати, PHE426 в неплохую Регу ставят за шесть тысяч фунтов (£6000)
       

(19-06-2019 18:26)VR12 писал(а):  Считаю по звуку FKP, MKS - хуже.

Считать можно что угодно, но фольгированный полипропилен всегда был лучше металлизированного, при прочих равных.

А MSK/MKT это вообще лавсан, что в большнстве случаев в аудио не пригодно. Сравнивать их с FKP/MKP как-то даже стремно.

Цитата:Сама Вима рекомендует для аудио MKP. Во многих хороших аппаратах именно MKP10

Потому что:
а) MKP дешевле
б) MKP бывает бОльшей емкости, FKP может просто не существовать той что нужно.
в) MKP менньше по размерам чем FKP равной емкости и напряжения.

Цитата:Кстати, PHE426 в неплохую Регу ставят за шесть тысяч фунтов (£6000)

И что с того? Какой там номинал, не вижу?
Вижу 250 вольт, только полохо видно ДС или АС.
Оно возле лампы стоит, на такое напряжение/емкость FKP скорее всего не бывает (а тем более керамики), или оно размером будет с пол Реги

1. Нет никаких MSK.
Есть - MKS полиэфирные металлизированные конденсаторы (PET) - грубо - лавсановые Здесь я не предлагал это. Однако уважаемая NAGRA устанавливает MKS-4 в серьезные аппараты. Я доверяю инженерам Нагры:    
2. WIMA MKP4 и MKP10 - цена не определяющее в данном случае. Качество звука определяющее. В лучшие аппараты устанавливаются именно MKP4 и MKP10:
       
могу показать массу отличных аппаратов.
3. В Реге установлены Rifa PHE 426 разных номиналов, в разных участках цепи.
4. Я использую PHE 426 в кроссоверах на НЧ - отлично работают в паре с Мундорфами:
   

(19-06-2019 23:52)VR12 писал(а):  1. Нет никаких MSK.
Есть - MKS

Конечно, это была описка.

Цитата:полиэфирные металлизированные конденсаторы (PET) - грубо - лавсановые Здесь я не предлагал это. Однако уважаемая NAGRA устанавливает MKS-4 в серьезные аппараты. Я доверяю инженерам Нагры:

А я не очень
Впрочем, есть места где и MKS/MKT вполне можно ставить.

Цитата:3. В Реге установлены Rifa PHE 426 разных номиналов, в разных участках цепи.
4. Я использую PHE 426 в кроссоверах на НЧ - отлично работают в паре с Мундорфами:

Я разве говорил что RHE плохие? Я их тоже часто использую.
В кроссовер, тем более на НЧ - ну какие нафиг там могут быть FKP? С ними кроссовер размером с пол колонки будет

Цитата: (PET) - грубо - лавсановые

Почему "грубо"? РЕТ и лавсан это одно и то-же, как и Дакрон или Майлар (ну последний не совсем тоже, но почти). Это просто разные торговые марки полиэтилентерефталата.

(20-06-2019 00:29)rotla писал(а):  Почему "грубо"? РЕТ и лавсан это одно и то-же...

Грубо потому, что лавсан - это совдеповский акроним.
Полиэтилентерефталат, полиэстер - корректней.

(19-06-2019 23:52)VR12 писал(а):  2. WIMA MKP4 и MKP10 - цена не определяющее в данном случае. Качество звука определяющее. В лучшие аппараты устанавливаются именно MKP4 и MKP10:

Смотря куда. В питание или разделительными - да. В постцаповую коррекцию (например) - нет. Туда только FKP, керамика и полистирол. RIAA коррекция - аналогично.
Вообще у каждой фирмы свой подход. Взять те же Найм - тантал, полистирол, керамика и иногда FKP. Или Денсен - MKS, MKT, керамика, OSCON. И те и другие играют нормально, при этом выбору комплектующих уделяют должное внимание.
Если шунтироваль на ВЧ электролит в ООС, то крайне бессмысленно ставить туда "кабана" с повышенной индуктивностью, который на ВЧ работать нормально никогда не будет. И маленький МКТ, в данном случае - это гораздо более предпочтительный вариант.

(20-06-2019 10:24)VR12 писал(а):  Грубо потому, что лавсан - это совдеповский акроним.

Ну да, ЛАборатория Высокомолекулярных Структур АН, разве это что-то поменяло?

Цитата:Полиэтилентерефталат, полиэстер - корректней.

Ну если уж придираться к мелочам, то последнее предожение тоже не совсем корректно, т.к. РЕТ это толко одна из разновидностей полиэстера, т.е. любой РЕТ это полиэстер, но не любой полиэстер это РЕТ.

Вообще привязка звучания в целом, к какому-то определённому типу конденсаторов, настолько условна. Мы ведь слышим изделие в комплексе.
Красные Керафайны, например, ставили и в Маранцы и в ЦАПе Сони у СТАСа. Я очень сомневаюсь, что этот ЦАП Сони звучит так-же, как МАранцы.
Красных Керафайнов уже давно нету, а Маранцы, как играли в своём ключе, так и играют.

(20-06-2019 10:31)VNV73 писал(а):  В постцаповую коррекцию (например) - нет. Туда только FKP, керамика....

С керамикой осторожно в аудиотракте. Генерят искажения - очень высокие К'г. Можно только очень малые емкости с низким пьезоэлектрическим эффектом, только NP0 (C0G). Это хорошо известно.

(20-06-2019 11:15)VR12 писал(а):  только NP0 (C0G). Это хорошо известно.

Разумеется.

(20-06-2019 11:15)VR12 писал(а):  С керамикой осторожно в аудиотракте. Генерят искажения - очень высокие К'г. Можно только очень малые емкости с низким пьезоэлектрическим эффектом, только NP0 (C0G). Это хорошо известно.

У НП0 любых номиналов нету пьезоэлектрического эффекта, насколько я знаю. И искажения они не генерят. И потери в диэлектрике самые низкие и тангенс угла потерь сопоставим с лучшими полипропиленами и нет деградации рабочего напряжения с ростом частоты.
Минус НП0 - ограниченный выбор номиналов и крайне дорого. 0,1мкФ на 500-630В будет стоить, как Мундорф Суприм 22мкФх600В.

Ну все уже поняли что для Waw керамика , а для flac полипропилен.

.........................

(20-06-2019 11:29)VNV73 писал(а):  Минус НП0 - ограниченный выбор номиналов и крайне дорого. 0,1мкФ на 500-630В будет стоить, как Мундорф Суприм 22мкФх600В.

А куда их ставить? Аноды в шиклай из пентодов зашунтировать собрался?)

(20-06-2019 11:47)petr.solo1223 писал(а):  Ну все уже поняли что для Waw керамика , а для flac полипропилен.

WAV это просто контейнер.

(20-06-2019 13:09)AABBCC писал(а):  А куда их ставить? Аноды в шиклай из пентодов зашунтировать собрался?)

Хотел как-то в ламповый фонокорр, но когда узнал цены, то резко желание пропало.

А сейчас было желание поставить в выходной фильтр ШИМа, но один 0,1мкФх100В стоит как две Вимы МКР10 аналогичного номинала, а их нужно по 20шт на канал. Итого 1200грн с неизвестным результатом. Вернее, несущую то подавит сильнее, только вот будет ли выигрыш в звуке - неизвестно.