И напоследок - маленькая компиляция. Красный текст - выделенно мной

На CD имеется спиральная дорожка, идущая от внутренней части диска к внешней, с чередующимися углублениями (питами) и участками первозданной поверхности рабочего слоя. Расстояние между соседними витками спиральной дорожки питов составляет 1,6 мкм (микрометров). Длина питов изменяется от 0,8 мкм до 2,8 мкм, а их ширина — 0,56 мкм. На рис. 8-19 вы можете увидеть поверхность CD, сфотографированную при помощи сканирующего электронного микроскопа.
   

Луч лазера отражается от поверхности CD и попадает в фотоприемник -устройство, которое преобразует свет в электрический сигнал. Луч полностью отражается от дна пита или от поверхности рабочего слоя диска. Это соответствует двоичному "нулю". Но когда луч лазера попадает на переход от поверхности к углублению или от углубления к поверхности, часть его отражается от поверхности, а часть — от дна пита. Поскольку глубина пита составляет одну четверть длины волны лазерного излучения, то та часть луча, которая отражается от дна пита, отстает по фазе на 180° от луча, отражаемого поверхностью рабочего слоя, как показано на рис. 8-20. Две составляющих отраженного луча, которые теперь не совпадают по фазе, гасят друг друга и ослабляют выходной сигнал фотоприемника. Этот выходной сигнал низкого уровня представляет двоичную "единицу".
   

Таким образом, питы создают отраженный луч меняющейся интенсивности, что вызывает изменение напряжения на выходе фотоприемника. Выходной сигнал представляет собой последовательность колебаний синусоидальной формы, максимумы соответствуют поверхности рабочего слоя или дну пита, а переходы через нуль соответствуют краям питов. Из-за того, что питы и разделяющие их участки поверхности рабочего слоя могут иметь девять различных дискретных значений длины, воспроизведенный сигнал состоит из колебаний синусоидальной формы с девятью различными значениями периода. Воспроизведенный сигнал, называемый глазковой диаграммой (Глаз-диаграмма), или RF-сигналом, показан на рис. 8-21. Несмотря на то, что RF-сигнал является по своей сути аналоговым, в его пересечениях нуля закодированы цифровые данные. Самая короткая длина пита или участка поверхности соответствует цифровому коду 1001. Единицы — это края пита, а нули — его дно или участок поверхности. Самая большая длина пита соответствует цифровому коду 100000000001. Самым коротким питам соответствует частота RF-сигнала 720 кГц, а самым длинным — 196 кГц.
   

Непосредственно считываемая с диска информация еще не является звуковым сигналом в форме цифрового кода. Для повышения поверхностной плотности записи на диске используется дополнительное кодирование, а к данным добавляются тактовые импульсы. Упомянутый метод кодирования называют EMF (Eight-to-Fourteen Modulation, или Модуляция восемь в четырнадцать). При кодировании EFM 8-разрядный блок заменяется 14-разрядным кодовым словом. 14-разрядные кодовые слова сочленяются тремя "соединительными" битами и образуют структуры данных, которые записываются на CD. EFM-кодирование обеспечивает наличие не более десяти и не менее двух нулей между единицами (помните, что самые короткие питы соответствуют данным 1001). В результате получается сигнал с девятью дискретными значениями длины питов и промежутков между ними. На рис. 8-22 показана взаимосвязь между исходными данными, полученным из них EFM-кодом и структурой питов.

   

Вуаля!
Если этого недостаточно для понимания - всем в школу. Азбуку учить.

Вот ещё интерересная ссылочка по теме: 5 абзац, отвечает на наш вопрос, ,,Как же так, нули и единицы то совпадают!?,,
http://greatkorzhik.tripod.com/jitteressay.htm
Естественно, в статье всё утрированно для наглядности.

(15-05-2013 01:48)VladimirNB писал(а):  Но и сама сеть по которой идет обмен образами настолько сильно корежит исходный фай, что Звука с него ожидать тоже не приходится.
......
А переданное через сеть очень сильно теряет в живости и душевности. Вроде все звуки на месте, а Музыки то и нет.

Владимир, у Вас все по Лехницкому

---

Вы, господа, снова сорвались в троллинг, ИМХО.
Будут ошибки чтения непосредственно с диска, ошибки ЕФМ сигнала. Они и преполагаются в самой системе в принципе, они и есть. Дофигища. Но они исправляются средствами Рида-Соломона. Для этого избыточное кодирование и применяется. Корректного чтения ждут не на выходе компаратора РФ сигнала, а после ДСП. Уже в виде потока данных. И там все хорошо. Совпадает бит-в-бит. В 998 случаях из 1000 (статистика "навскидку").
Повторюсь - нужно рассматривать систему в целом.
Но это обстоятельство - "бит-в-бит"- не должно вводить в заблуждение, ибо оно нисколько не означает "одинаковости" звучания, потому как - нужно снова таки рассматривать систему в целом, например - полный СД плеер, с его транспортом, сервосистемами питанием и т.д.
Я попытаюсь объяснить на основе одного практического наблюдения:
есть множество проигрывателей, у которых можно отключить индикатор во время воспроиведения. Прямо с передней панели. Спецом - мол, чтобы на звук не влияло. Работает. Звук разный - попадалово 100 из 100, определяется достоверно, хотя и фигня, конечно, можно и забить.
Индикатор - микроамперные токи, далеко от звуковых цепей. Влияет. Стопроцентно определяется. Факт.
Тут же рядом работает как минимум три системы АРУ (фокус, трекинг, шпиндель)с токами в десятки миллиампер, т.е. в 10000 раз большими, и работают всегда по-разному не только с разными экз дисков, но и с одним и тем-же диском. И их нельзя отключить. Тут же кучка мелкосхем достаточно высокой степени интеграции, поведение которых как в эфире, так и цепях питания кодозависимо.
Не это ли очевидная причина разного звучания разных дисков с одним и тем-же цифровым потоком после ДСП?
Бит-в-бит не гарантия одинаковости звука. Далеко не гарантия. Что многими подтверждается на практике. Но это не должно вызывать голиворов по поводу некорректного считывания цифры. ОНа-то как раз корректно считывается.

Дмитрий Медведев,
Огромное спасибо за познавательное сообщение.
Лично я узнал из него много нового.

(15-05-2013 06:00)radist08 писал(а):  Еще некоторые фирмы умудрялись обходится без внутренноего опорного генератора и тактировали декодер и ЦАП непосредственно сигналом самого потока данных с диска.

Это выглядит несколько фантастичным. Мягко выражаясь Можно инфу - типа - кто такое смог утворить....

(15-05-2013 10:08)Audio Fanat писал(а):  Дмитрий Медведев,
Огромное спасибо за познавательное сообщение.
Лично я узнал из него много нового.

Нема за що!
Но, ИМХО, щас расскажут - шо авторы неучи, ни фига не понимают.
И вообще - что это я сам написал.
Там кому то же было стыдно за меня, а?

Ну вот, как всегда написали очень много просто ерунды, и никто не написал ничего дельного.
От чего зависит качество звука цифрового транспорта - думаю тут всем очевидно, что от качества PCM сигнала на выходе. Этот сигнал является электрическим сигналом высокой частоты в который зашита цифровая информация. Этот сигнал может довольно сильно отличаться по своим электрическим параметрам при этом не будет никакой потери цифровой информации, её можно восстановить со 100% точностью.
Те кто думают что происходит некая потеря данных при снятии информации с носителя, глубоко ошибаются. Если вы не слышите щелчков, выпадений сигнала и тп артефактов - с цифровой информацией у вас всё ок.
Разница в звуке типа потери детальности, зернистость и прочая аудиофильная хрень не имеет отношения к потери цифровой информации, зато имеет прямое отношение к чисто аналоговым качествам PCM сигнала.
CDda это аналоговый носитель PCM сигнала, PCM сигнал в классическом CD проигрывателе считывается аналоговым способом и поэтому его качество зависит (кроме множества других факторов) от физического качества носителя.
WAW (или другой аудио файл) содержит информацию на основании которой аудио карта формирует PCM сигнал, качество этой информации не зависит от качества носителя, это может быть CD, DVD, hard drive или даже магнитная лента или перфокарта
Короче говоря, данные вы можете снять с любого носителя (в том числе и с СDda) и скопировать потом миллион раз, звук будет зависеть только от вашего проигрывателя данных.
CD плеер не является проигрывателем данных, он проигрывает PCM сигнал в целом и делает это аналоговым способом поэтому и слышна разница между копией и оригиналом, причём эта разница может быть и в сторону ухудшения и улучшения в зависимости от физического качества копии, а вот данные на всех копиях будут одинаковы.

(15-05-2013 10:37)CTAC писал(а):  Ну вот, как всегда написали очень много просто ерунды, и никто не написал ничего дельного.

Да ну? Настоятельно рекомендую внимательно перечитать посты Евгения Балакина. Он очень грамотно всё разъяснил по теме топика. Даже нечего добавить.

(15-05-2013 06:00)radist08 писал(а):  В нормальных системах так не делается - этой проблемы в принципе не существует для цифровой техники. Все это выдумано, что бы покупали фирму и не игрались с писалками.

Да, интересно как можно недопонимать или нехотеть понимать очевидных фактов. Тот же джитер и его влияние обсасывалось везде и здесь в том числе 150 раз. В чисто цифровой электронике действительно им можно пренебречь, а если дело касается цифро-аналогово преобразования или передачи и считывания данных оцифрованных аналоговых сигналов - вот здесь все и вылазит. Согласен что джитер один из факторов, но далеко не самый последний.
Самый простой и доказательный пример: замена тактового генератора в CD на более стабильный (реклок) всегда заметно улудшает общую картину. Это ни что иное как в чистом виде уменьшение общего джитера системы.
Не надо быть золотоухим чтобы услышать явную разницу копий и оригиналов.

(15-05-2013 10:37)CTAC писал(а):  От чего зависит качество звука цифрового транспорта - думаю тут всем очевидно, что от качества PCM сигнала на выходе.

Да уж. C точностью до наоборот. Это качество сигнала на выходе зависит от качестве транспорта.

(15-05-2013 02:07)serg6677 писал(а):  Я немного прогнал EFM модуляция изначально заложена в данные еще на этапе записи.И приведенная мной картинка с синусоидами это то что считывается с диска фотоприемником.

Нет, на диске только питы. А ФМ модулированный сигнал идет с выхода фотоприемника включающего в себя лазерную головку м ФМ модулятор.

Впрочем, опоздал - Д. Медведев все выше наглядно показал.

(15-05-2013 01:53)ap87 писал(а):  

(15-05-2013 01:48)VladimirNB писал(а):  А переданное через сеть очень сильно теряет в живости и душевности. Вроде все звуки на месте, а Музыки то и нет.

И о чем после этого можно с вами разговаривать? Человек явно верит в танцы с бубном вокруг сд плеера. В других ветках писал вроде интересные вещи, но теперь я вижу что доверять "познаниям" и его личному опыту ох как нельзя

Ну и Слава Богу! Не читайте и не воспринимайте. Оно вам не надо.

---

(15-05-2013 02:16)robot rock писал(а):  Получается, что все станет совсем хорошо, когда СД бесповоротно умрет и мы начнем официально или пиратски качать записи прямой оцифровки. Аудиофилы будут качать со спецсерверов, коммутированных флагманскими сетевыми кабелями аудиоквест, что позволит сохранить до 90% музыки на выходе и при наличии аудиоквеста у принимающей стороны эта цифра почти не изменится. Остальные будут презренно тащить "мертвячину" с рутрекера. Такие дела. Извините за флуд.

Пророк!

(15-05-2013 01:48)VladimirNB писал(а):  Но и сама сеть по которой идет обмен образами настолько сильно корежит исходный фай, что Звука с него ожидать тоже не приходится.

Скажите, а если подключить компьютер к сети посредством lan кабеля Аудиоквест http://www.audioquest.com/ethernet/vodka станут ли скачанные файлы звучать лучше?

(15-05-2013 07:49)igor1706 писал(а):  Владимир, у Вас все по Лехницкому

Когда в первых журналах "Аудио магазин" читал его статьи, и прочел что для прослушивания были выбраны записи 1956 года, то честно говоря ржал с дедушки. Спустя годы, когда стал обладателем дисков с записями музыки 50-х годов, уже не смеялся. А просто стало стыдно за свою жуткую дремучесть.
Этого достаточно? Или развивать мысль дальше?

---

(15-05-2013 12:30)Гаруспик писал(а):  Скажите, а если подключить компьютер к сети посредством lan кабеля Аудиоквест http://www.audioquest.com/ethernet/vodka станут ли скачанные файлы звучать лучше?

Без понятия.
Проделайте подобные эксперименты и потом расскажите.
А что такое сеть? Каков путь совершает файл? Сколько промежуточных серверов проходит? А претерпевает ли он по пути пакетирование и сжатие? А что еще там происходит?
Вы лично разбираетесь в этом? Можете подробно рассказать?

(15-05-2013 06:38)Дмитрий Медведев писал(а):  Таким образом, питы создают отраженный луч меняющейся интенсивности, что вызывает изменение напряжения на выходе фотоприемника. Выходной сигнал представляет собой последовательность колебаний синусоидальной формы, максимумы соответствуют поверхности рабочего слоя или дну пита, а переходы через нуль соответствуют краям питов. Из-за того, что питы и разделяющие их участки поверхности рабочего слоя могут иметь девять различных дискретных значений длины, воспроизведенный сигнал состоит из колебаний синусоидальной формы с девятью различными значениями периода. Воспроизведенный сигнал, называемый глазковой диаграммой (Глаз-диаграмма), или RF-сигналом, показан на рис. 8-21. Несмотря на то, что RF-сигнал является по своей сути аналоговым, в его пересечениях нуля закодированы цифровые данные. Самая короткая длина пита или участка поверхности соответствует цифровому коду 1001. Единицы — это края пита, а нули — его дно или участок поверхности. Самая большая длина пита соответствует цифровому коду 100000000001. Самым коротким питам соответствует частота RF-сигнала 720 кГц, а самым длинным — 196 кГц.

Дима ты прав только отчасти, питы имеют 9 различных фиксированных длин, в каждой длине закодированы числа от 0 до 9.
Каждому числу соответствует определённая RF частота от 196khz (самый длинный пит) до 720khz (самый короткий). Длины питов определяются расстоянием между переходами со впадины на выпуклый участок, в принципе не только впадины а и выпуклые участки являются питами. Числа 100000000001 в двоичном коде нет совсем. На CD нет никаких ноликов-единичек, есть 10 различных фиксированных длин питов, каждой длине соответствует своя фиксированная частота.
Всё это не нужная теория, просто от качества RF сигнала зависит качество PCM сигнала на выходе CD транспорта а качество RF сигнала зависит от физического качества диска - формы питов, качества отражающего слоя, прозрачности пластика и тп.
Просто если длина питов в какой-то мере отличается от эталона частота RF тоже будет отличаться от эталона - к примеру вместо 196khz будет 190khz

(15-05-2013 12:41)VladimirNB писал(а):  А что такое сеть? Каков путь совершает файл? Сколько промежуточных серверов проходит? А претерпевает ли он по пути пакетирование и сжатие? А что еще там происходит?

Владимир, а если отправить Вам фирменный компакт диск почтой, предварительно запаковав его в контейнер. После получении его Вами он станет звучать хуже ?

(15-05-2013 12:41)VladimirNB писал(а):  Без понятия.

Т.е. вы не знаете, нужны ли вообще лан кабели от аудиоквеста или нет.
Правильно я понял?

Цитата:А что такое сеть? Каков путь совершает файл? Сколько промежуточных серверов проходит? А претерпевает ли он по пути пакетирование и сжатие? А что еще там происходит?
Вы лично разбираетесь в этом? Можете подробно рассказать?

А что такое электрическая сеть? Сколько промежуточных подстанций проходит? А претерпевает ли напряжение по пути уменьшение? А что там ещё происходит?
Вы лично разбираетесь в этом? Можете подробно рассказать?

Но тем не менее, необходимость сетевого кабеля от Аудиоквест у вас сомнения не вызывает.
Так почему же вы тут без понятия?

(15-05-2013 12:30)Гаруспик писал(а):  Скажите, а если подключить компьютер к сети посредством lan кабеля Аудиоквест http://www.audioquest.com/ethernet/vodka станут ли скачанные файлы звучать лучше?

Не катит.
Нужно провести этим кабелем выделенку напрямую на HdTracks и Linn Recods.

(15-05-2013 13:08)igor1706 писал(а):  

(15-05-2013 12:30)Гаруспик писал(а):  Скажите, а если подключить компьютер к сети посредством lan кабеля Аудиоквест http://www.audioquest.com/ethernet/vodka станут ли скачанные файлы звучать лучше?

Не катит.
Нужно провести этим кабелем выделенку напрямую на HdTracks и Linn Recods.

Почему не катит? А как же "эффект последнего метра", который так замечательно работает в системе некоторых форумчан на сетевых кабелях?