Надо было сразу с Гибралтаром сравнить

Из "толстых" кабелей слушал Волкано от АудиоКвест. Размазывания звука на том комплекте, что у Владимира, не услышал. Наоборот звук высоко- артикулированный во всем диапазоне.

В общем-согласен.Многожильные кабели годятся только дя средне-бюджетного хай-фая,а когда цена компонента переваливает за 2000 у.е.,лучше использовать что-то другое.Но это относится только к кабелям из меди или серебра,т.е материалов,для которых в большей степени характерен поверхностный эффект.К углеродным или из металлов и сплавов с высоким удельным сопротивлением-не относится.
Второй момент-общее сечение кабеля должно быть по возможности небольшим(не отдельной токопроводящей жилы,а всего кабеля.Кабели с сечением большого диаметра размазывают звук,вне зависимости от способа укладки отдельных жил,пример-XLO,Kimber Audioquest типа Counter Spiral(легко сравнить с их же Star Quad)
P.S.Это не бла-бла -бла из журналов,а личный многолетний опыт

РЕн хватит флудить

(22-07-2009 21:20)Miguelshell link писал(а):Прошу прощения за оффтоп)))
Может ни для кого не новость, но...
Читал как то интервью, с каким то большим дядей из мира кабелей, ну например главный конструктор Van Den Hul.
Дядя этот рассказывал о качестве своей продукции и т.п., а напоследок дал парочку советов сомневающимся (во влиянии кабелей) и начинающим аудиофилам. Первый совет я забыл, что то связанное с разделкой изоляции , зато хорошо запомнил второй.

По его словам касается это недорогих проводов. Почти любой производитель в бюджетных кабелях и проводах использует необоженную медь, которая (по его словам) звучит хуже чем обоженная (тут, как я понимаю, имеется ввиду не промышленный обжиг, который происходит при 700-800 град. Ц., а некий другой процесс). Поэтому ставим духовку на 75 град. Цельсия и в течении 2-3 часов жарим провода. Из интервью становится ясно что после обжига, любой должен услышать улучшение качества звука.

Небольшое отступление... Жена еще более-менее поняла мою шизофрению, но пришедший в гости отец (в прошлом радиофизик), ушел молча и с поникшим видом... Разочаровался в сыне

Слушал я их после этого не долго, но показалось что барабаны стали суше и интересней. И вроде как в верхней середине улучшилось разрешение
Не верю что я это написал... Наверно подсознательно ожидал улучшения, вот и померещилось.
Иду курить и повторяю вслух: я не слышу как играет кабель, я не слышу как играет кабель, я не слышу...

Для таких экспериментов нужно иметь два комплекта одинаковых кабелей - тогда не прийдётся себя убеждать слышу-не слышу А вообще кабеля нужно заряжать положительной энергией - дайте очень хорошему человеку с сильной аурой подержаться за оголённые концы кабеля - в левую руку вход, в правую выход - вся грязь из кабеля уйдёт, звук станет чистым и прозрачным А вот дорогие кабеля лучше голыми руками за концы не брать - они обычно уже заряжены производителем, потому если случайно кабель замкнётся не на том человеке - сразу весь эффект сойдёт на нет. Потому то у всех по-разному звучат одинаковые кабеля...

Кстати, признаюсь - сам кабеля поджаривал, если б не мог сравнить с неподжареными - наверно тоже думал бы, что что-то изменилось. Правда я вот не знаю, при какой температуре наносится изоляция на кабель?

(22-07-2009 15:15)OZ link писал(а):Только не цельная, а в виде трубки.

+1000
Приятно иметь дело с понимающим человеком!
Делал я такие "кабели"-из 6 мм трубки-ограло обалденно,даже и сравнить не с чем...Но с практической точки зрения полный нонсенс,увы.

(22-07-2009 15:18)Audiodoom link писал(а):Когда то немцы в Аудио рекомендовали, при отсутствии какого нибудь нормального кабеля, за деньги который, использовать проволочную моножилу 2мм2, лакированную естественно, только скручивать без фанатизма

Делал и такие-фигня полная,не играло совсем..Но это был совковый эмаль-провод,подозреваю,что медь в нем мусорного качества.

(22-07-2009 15:08)OZ link писал(а):Много разговоров об изоляции, индуктивности (причем в микрогенри/метр )

Эти микрогенри в результате дают разброс волнового импеданса от 4 Ом до 150-200 Ом,-вот такое практически незаметное влияние

Может поговорим еще о "какой должна быть длина кабеля"? Чтобы была лучше детальность, проходимость и скорость баса. Кто что думает по этому поводу?

(22-07-2009 16:54)Максим М. link писал(а):Может поговорим еще о \"какой должна быть длина кабеля\"? Чтобы была лучше детальность, проходимость и скорость баса. Кто что думает по этому поводу?

А для лучшего контакта концы кабелей нужно грифелем простого карандаша натирать. Давайте купим разных карандашей и отпишемся о впечатлениях - нужно ж найти лучший

(22-07-2009 16:54)Максим М. link писал(а):Может поговорим еще о \"какой должна быть длина кабеля\"? Чтобы была лучше детальность, проходимость и скорость баса. Кто что думает по этому поводу?

лучше о стойках под кабеля

(22-07-2009 17:01)Snark link писал(а):[quote author=Максим М. link=topic=12307.msg232930#msg232930 date=1248270897]
Может поговорим еще о \"какой должна быть длина кабеля\"? Чтобы была лучше детальность, проходимость и скорость баса. Кто что думает по этому поводу?

лучше о стойках под кабеля

[/quote]
или валшебной хайэндной вате!

(22-07-2009 16:58)Serega link писал(а):[quote author=Максим М. link=topic=12307.msg232930#msg232930 date=1248270897]
Может поговорим еще о \"какой должна быть длина кабеля\"? Чтобы была лучше детальность, проходимость и скорость баса. Кто что думает по этому поводу?

А для лучшего контакта концы кабелей нужно грифелем простого карандаша натирать. Давайте купим разных карандашей и отпишемся о впечатлениях - нужно ж найти лучший
[/quote]

Тот что раньше назывался "химический"

Я смотрю, тема кабелей неразрешима, безконечна и мутна. Еслиб собрать всех верующих и неверующих вместе на дискуссию , да поддать немного то передрались бы и не один раз,размышляя о сечении,чистоте меди, конструктиве и т.д.

Хочешь стать автором долгоиграющей ветки - создай ветку о кабелях...

Даже ветка о простейшем Клотце всё играет и играет

Нашел катушку моножилы гдето 0.5мм медного провода.Изоляция типа нитки синего цвета(литц в такой изоляции видел)Что если использовать его для подключения АС,сколько жилок вести на один канал?Кто нибуть знает про такой кабель?
Катушка видно старая и медь почернела.

Прошу прощения за оффтоп)))
Может ни для кого не новость, но...
Читал как то интервью, с каким то большим дядей из мира кабелей, ну например главный конструктор Van Den Hul.
Дядя этот рассказывал о качестве своей продукции и т.п., а напоследок дал парочку советов сомневающимся (во влиянии кабелей) и начинающим аудиофилам. Первый совет я забыл, что то связанное с разделкой изоляции , зато хорошо запомнил второй.

По его словам касается это недорогих проводов. Почти любой производитель в бюджетных кабелях и проводах использует необоженную медь, которая (по его словам) звучит хуже чем обоженная (тут, как я понимаю, имеется ввиду не промышленный обжиг, который происходит при 700-800 град. Ц., а некий другой процесс). Поэтому ставим духовку на 75 град. Цельсия и в течении 2-3 часов жарим провода. Из интервью становится ясно что после обжига, любой должен услышать улучшение качества звука.

Небольшое отступление... Жена еще более-менее поняла мою шизофрению, но пришедший в гости отец (в прошлом радиофизик), ушел молча и с поникшим видом... Разочаровался в сыне

Слушал я их после этого не долго, но показалось что барабаны стали суше и интересней. И вроде как в верхней середине улучшилось разрешение
Не верю что я это написал... Наверно подсознательно ожидал улучшения, вот и померещилось.
Иду курить и повторяю вслух: я не слышу как играет кабель, я не слышу как играет кабель, я не слышу...

Ну Мигуель даеш !

(22-07-2009 21:20)Miguelshell link писал(а):Иду курить и повторяю вслух: я не слышу как играет кабель, я не слышу как играет кабель, я не слышу...

а что Вы собственно курите?

(22-07-2009 21:56)pjilly link писал(а):[quote author=Miguelshell link=topic=12307.msg233070#msg233070 date=1248286824]
Иду курить и повторяю вслух: я не слышу как играет кабель, я не слышу как играет кабель, я не слышу...

а что Вы собственно курите?
[/quote] Кстати правельный вопрос, просим объявить название зелья

РЕн хватит флудить
Звук у Клотца хороший, интересно какая должна быть оптимальная толщина спикер кабеля?
....Акустическая....

(22-07-2009 15:27)Audiodoom link писал(а):В теме кабелей хотелось бы акцентировать внимание на одном из ньюансов.
Кабель может влиять на звучание, менять тональный баланс системы, просветлять или заглушать общий тон, но - есть кабеля которые вообще не играют, никак, не передают звук, в смысле слушать на них музыку может только пациент с нарушениями слуха, ну может еще просто человек не слышавший в своей жизни ничего, кроме радиоточки.
Конструктив кабеля важнее просто сечения.

+100. А уже после фактора конструкции, начинает свое влияние сечение. И чем оно выше, тем звук степеннее , точнее и естественнее. Но это не относится ни к одному кабелю состоящему из множества тонких проводников. Как ни скручивай или свивай, звук все равно будет медленный и тормознутый, а верх просто грязный. По этой причине и появилось мнение, что иногда тонкие кабели звучат точнее и лучше. Это уже компромис.