(07-06-2013 23:06)Cap Morgan писал(а):  Ведь я хотел узнать. Почему? Почему нет украинской акустики
на рынке, когда есть столько грамотных инженеров.
Почему украинцы должны переплачивать за "БРЭНД"?

Лично у меня сложилось впечатление что предложение на этом форуме разной аппаратуры, и АС значительно превышает спрос.
Кроме того, люди которую выбирают аппаратуру большой стоимости по понятным причинам ориентируются на брэнд.
Многие предпочитают твик.
Ну а если по авторским работам, то как правило покупается то, что запало в душу и самим выслушано. Но только не заочно.

Ведь как оно бывает, если делаешь аппаратуру, и она нравиться то в первую очередь она расходится по друзьям и знакомым. Но это не тот навар, на котором заработаешь, что бы открыть целое предприятие, закупить станки, выпустить модельный ряд, открыть магазин, сайт, набрать сотрудников, и тд и тп.
Хорошо, если дело идет и сама судьба преподносит тебе условия, что хошь не хошь - а расширяй производство и переходи с "коленок" в цеха с автоматизированной линией.
И очень многие на этом сайте, если еще и не имеют свой магазин, то понемногу налаживают производство и предлагают, что могут и умеют. Пусть пока это только единицы продукции, но и то хорошо.

А так да - умничаем - тоже ведь форма общения - а без этого вообще ни как. Это так называемая - неразменная монета вселенной.

Поэтому если все претензии только в этом.....

(08-06-2013 00:15)Вячслав_М писал(а):  Лично у меня сложилось впечатление что предложение на этом форуме разной аппаратуры, и АС значительно превышает спрос.

Позвольте Вас чуть чуть поправить, предложить другой несколько вариант мысли Вашей:
«предложение на этой планете разной аппаратуры, и АС значительно превышает спрос»

И тогда добавил бы: ...что не должно останавливать технический прогресс,
но только он в такой ситуации становится делом и ответственностью тех,
кто имеет что предложить реально лучшего. Однако, при этом не обязан
«завоевывать мир», если не будет на то его воли, а лишь оставить идеи, чтобы не пропали
в забытьи. Для продвижения есть иные структуры и люди, и если он не хочет
к ним примкнуть — его воля, пусть делает свою часть. Если же они не хотят — их дело,
на то и Свобода.

(07-06-2013 23:52)orthodox писал(а):  Блин, сразу бы сказали, что зашли потроллить.
Я уж расстилаюсь, пытаюсь на вопросы отвечать, а Вы с ответами пришли. Ну, слава богу, что все прояснилось.
Кстати, Вы лично меня зашли троллить, или просто так, кто поведется?

Боже упаси.
Вы сами начали заступаться за DIYров.
Читая тему, я обнаружил массу грамотных инженеров...
с моей точки зрения. Условно, точки зрения гуманитария.
Где их изделия?

(08-06-2013 00:30)Cap Morgan писал(а):  

(07-06-2013 23:52)orthodox писал(а):  Блин, сразу бы сказали, что зашли потроллить.
Я уж расстилаюсь, пытаюсь на вопросы отвечать, а Вы с ответами пришли. Ну, слава богу, что все прояснилось.
Кстати, Вы лично меня зашли троллить, или просто так, кто поведется?

Боже упаси.
Вы сами начали заступаться за DIYров.
Читая тему, я обнаружил массу грамотных инженеров...
с моей точки зрения. Условно, точки зрения гуманитария.
Где их изделия?

Не могу вас понять...
Вас лично интересует хорошо звучащая авторская акустика или просто... за державу обидно?
Если первое - телефон в подписи.

(08-06-2013 00:30)Cap Morgan писал(а):  

(07-06-2013 23:52)orthodox писал(а):  Блин, сразу бы сказали, что зашли потроллить.
Я уж расстилаюсь, пытаюсь на вопросы отвечать, а Вы с ответами пришли. Ну, слава богу, что все прояснилось.
Кстати, Вы лично меня зашли троллить, или просто так, кто поведется?

Боже упаси.
Вы сами начали заступаться за DIYров.
Читая тему, я обнаружил массу грамотных инженеров...
с моей точки зрения. Условно, точки зрения гуманитария.
Где их изделия?

Ну, насчет DIY'ров — это мне нравится.
Уточните объемы, которые переводят DIY'ра в разряд профи, годовые, пожалуйста..
Просто увидеть представления пана об этом хочется очень, если пан не против.
Пан смог бы создать/задействовать сеть для продажи хотя бы, по скромному, для стартапа,
хотя бы сотни пар акустики, напольной, с усилением, ватт по 200 на канал? Ну ладно, для
первого квартала хотя бы полста, но меньше уже никак разговора не будет, разве что если словчить
и провести первые пару десятков как разовые прототипы для проверки повторяемости...
Без понтов, просто реально трудно полчеловека на рабочее место нанять, не резать же... Есть какой-то минимум...
Хотя в цивилизованном мире прототипы не продают, а используют для промоушена, это расходный материал...
Возможно, у пана другие предпочтения по модельному ряду — тогда сам пан мог бы их озвучить? если будет на то его воля...
Возможно, пан умеет продавать дорогое и трудоемкое, тогда количества можно и пересмотреть... Кто же ему указ?

Я у Вас не в игноре случайно?
Или Вы по какой-то причине просто не читаете мои ответы,
или может думаете, что я их из пальца высасываю?
Тогда для чего снова и снова задавать уже отвеченный вопрос?
Вы полагаете, что довести товар до продажи — это так просто?
Сопротивление покупателя — это реально преодолимо, об этом книг много
и практики в нашей стране — такие лоси, что зарубежные
продавцы уже телята в сравнении, ибо условия у нас жестче.
А Вы умеете преодолевать сопротивление самих продавцов?
Ну так, вашими же словами —

Цитата:вы не знаете как
"обыграть зарубеж", обыграть качеством. Подчинить зарубеж.
Бросайте балаболить - покажите результаты ваших знаний.

И о чем мы тогда? Требуйте качество, получите его, и продвигайте. Слабо?
Впрочем, чтобы отвечать за сказанное — если можете и умеете продавать более-менее значительные для интереса потоки данного товара — то, может, по деловому поговорили бы?
Денег не надо, но риски делить вы знаете, как — если не просто поговорить зашли. Вы заговорили за рынок — а Вы за то, чтобы что-то предоставить на пути от производителя до рынка — ответственность взяли бы? Ну и за идею, концепцию модельного ряда или хоть одной модельки-«паровозика», что хоть какую-то движуху на старте показала бы?
Не надо про то, чего мы не можем. Мы — можем. Ладно, если нет идей — набросаем черновик и покажем образцы, причем десятками. Для возбуждения мыслей при помощи показа возможностей.

Расскажите о том, чего НЕ МОЖЕТЕ ЛИЧНО ВЫ. Или лучше, раз Вы сделали такие намеки первым — Вам и предъявлять первому Ваши ЛД, как мы это называем,
а попросту Личные Достижения.

(08-06-2013 00:15)Вячслав_М писал(а):  

(07-06-2013 23:06)Cap Morgan писал(а):  Ведь я хотел узнать. Почему? Почему нет украинской акустики
на рынке, когда есть столько грамотных инженеров.
Почему украинцы должны переплачивать за "БРЭНД"?

Лично у меня сложилось впечатление что предложение на этом форуме разной аппаратуры, и АС значительно превышает спрос.
Кроме того, люди которую выбирают аппаратуру большой стоимости по понятным причинам ориентируются на брэнд.
Многие предпочитают твик.
Ну а если по авторским работам, то как правило покупается то, что запало в душу и самим выслушано. Но только не заочно.

Ведь как оно бывает, если делаешь аппаратуру, и она нравиться то в первую очередь она расходится по друзьям и знакомым. Но это не тот навар, на котором заработаешь, что бы открыть целое предприятие, закупить станки, выпустить модельный ряд, открыть магазин, сайт, набрать сотрудников, и тд и тп.
Хорошо, если дело идет и сама судьба преподносит тебе условия, что хошь не хошь - а расширяй производство и переходи с "коленок" в цеха с автоматизированной линией.
И очень многие на этом сайте, если еще и не имеют свой магазин, то понемногу налаживают производство и предлагают, что могут и умеют. Пусть пока это только единицы продукции, но и то хорошо.

А так да - умничаем - тоже ведь форма общения - а без этого вообще ни как. Это так называемая - неразменная монета вселенной.

Поэтому если все претензии только в этом.....

95% населения Украины, не имеют достаточного дохода!
Кто хочет или рискнет, что бы проводить эксперименты? (За свой счет).

Количество "проходимцев" начиная с самого верха, и к низу – неизмеримо!

Скажите, пожалуйста, вы доверяете хоть одному представителю власти в стране?

А тут АС и миллион сомнений! Как угадать, или не прогадать?

Посмотрите на колличество "брендовых, крутых тачек" и их целесообразность для наших дорог?
...
Ку!

(08-06-2013 00:15)Вячслав_М писал(а):  А так да - умничаем - тоже ведь форма общения - а без этого вообще ни как. Это так называемая - неразменная монета вселенной.
Поэтому если все претензии только в этом.....

Спасибо, Уважаемый Вячслав_М, ответ получен. Претензий нет.

(08-06-2013 00:39)Вадимыч писал(а):  95% населения Украины, не имеют достаточного дохода!
Кто хочет или рискнет, что бы проводить эксперименты? (За свой счет)

Да проводят, некоторые даже не совсем без успеха.
Не в счетах дело, в общем-то. Есть рынок, оценили объем, занятость,
конкурентные преимущества — и вперед, если баланс сошелся.
Но, не по Крылову же работать, в разные стороны тягая?
Лебеди с раками к пиву и фаршированная щука, рыба-фиш...

Есть разговор — говорим, нет — и без того есть чем заниматься.
Кто чему учить будет? Ученые уже, и эта наука имеет практические выводы: ЖИТЬ НАДО В КАЙФ. А у кого какой кайф — решает каждый сам.
Еще веселее — жить и делать дело. Еще веселее - командой.
Но нету команды — значит, нету. Ищем, находим. Пока не нашли — затеваем мелкие дела, на которые хватает ресурса.
А прыгать через пропасти с зонтиком для страховки — это уже забава на любителя, и кто ему запретит? Но и принудит кто?

(08-06-2013 00:46)Cap Morgan писал(а):  Спасибо, Уважаемый Вячслав_М, ответ получен. Претензий нет.

Хм. И это все
То, что я ответил со своей колокольни - это ладно, я просто умею делать некоторые вещи и даже показывать некоторые.... и даже предлагать в личном общении.
Но это же фигня по сравнению с тем, о ЧЕМ говорит orthodox.
И тоже смотрю на это как:

Цитата:прыгать через пропасти с зонтиком для страховки

А orthodox говорит об коллективе способном занять нишу рынка.
И не думаю, что все инженеры способные создать грамотно АС являются одновременно и гениями в этой области.

С уважением, Вячеслав

(08-06-2013 00:38)orthodox писал(а):  Не надо про то, чего мы не можем. Мы — можем. Ладно, если нет идей — набросаем черновик и покажем образцы, причем десятками. Для возбуждения мыслей при помощи показа возможностей.
Расскажите о том, чего НЕ МОЖЕТЕ ЛИЧНО ВЫ. Или лучше, раз Вы сделали такие намеки первым — Вам и предъявлять первому Ваши ЛД, как мы это называем,
а попросту Личные Достижения.

Вошли в раж? Мне нравится. Вы классный.
ЛД у меня нет. Я использую чужие. Ничего не могу. Могу дышать.
Немного слушать. Немного говорить.
Касательно Вас. Мы - можем? Давайте!
Предлагаю закопать "топоры".

(08-06-2013 01:08)Cap Morgan писал(а):  Вошли в раж? Мне нравится. Вы классный.
ЛД у меня нет. Я использую чужие. Ничего не могу. Могу дышать.
Немного слушать. Немного говорить.
Касательно Вас. Мы - можем? Давайте!
Предлагаю закопать "топоры".

Нет, в раж не вошел, просто включился в игру, думал так веселее.
Ладно, без обид, хорошо?
Обменялись комплиментами — и славненько.
Все мы изучали историю в школе, так сейчас как раз период
первоначального накопления капиталов, просто вот такой вот он у нас
странный и дерганый в СССР. Второму поколению будет легче.
Так что, хоть и хочется - но делать надо то, что продается.
А не то, что хочется.
Придет время для всего, лишь бы не было войны.


И лично от меня, пользуясь случаем — слава всем DIY'рам, что сохраняют квалификацию,
и развивают тему в тяжелые времена для темы, даже в ущерб личному благосостоянию.

И выпьем за то, чтобы первый из Инженеров, кто прорвется на чем бы то ни было - хоть на унитазах фаянсовых,
хоть на кондиционерах (не питания, а просто воздуха) - помог бы продвигать Музыку и Акустику тем, кто в это время
был Хранителями и делал свои разработки «в стол».
ЛЕХАИМ!

(08-06-2013 00:48)orthodox писал(а):  

(08-06-2013 00:39)Вадимыч писал(а):  95% населения Украины, не имеют достаточного дохода!
Кто хочет или рискнет, что бы проводить эксперименты? (За свой счет)

Да проводят, некоторые даже не совсем без успеха.
Не в счетах дело, в общем-то. Есть рынок, оценили объем, занятость,
конкурентные преимущества — и вперед, если баланс сошелся.
Но, не по Крылову же работать, в разные стороны тягая?
Лебеди с раками к пиву и фаршированная щука, рыба-фиш...

Есть разговор — говорим, нет — и без того есть чем заниматься.
Кто чему учить будет? Ученые уже, и эта наука имеет практические выводы: ЖИТЬ НАДО В КАЙФ. А у кого какой кайф — решает каждый сам.
Еще веселее — жить и делать дело. Еще веселее - командой.
Но нету команды — значит, нету. Ищем, находим. Пока не нашли — затеваем мелкие дела, на которые хватает ресурса.
А прыгать через пропасти с зонтиком для страховки — это уже забава на любителя, и кто ему запретит? Но и принудит кто?

Последний год, «чисто» в экспериментах, и за свой счет!
Прыгаю через пропасть, и без зонтика!
Не страшно!
Перепрыгну!

(08-06-2013 01:27)Вадимыч писал(а):  

(08-06-2013 00:48)orthodox писал(а):  

(08-06-2013 00:39)Вадимыч писал(а):  95% населения Украины, не имеют достаточного дохода!
Кто хочет или рискнет, что бы проводить эксперименты? (За свой счет)

Да проводят, некоторые даже не совсем без успеха.
Не в счетах дело, в общем-то. Есть рынок, оценили объем, занятость,
конкурентные преимущества — и вперед, если баланс сошелся.
Но, не по Крылову же работать, в разные стороны тягая?
Лебеди с раками к пиву и фаршированная щука, рыба-фиш...

Есть разговор — говорим, нет — и без того есть чем заниматься.
Кто чему учить будет? Ученые уже, и эта наука имеет практические выводы: ЖИТЬ НАДО В КАЙФ. А у кого какой кайф — решает каждый сам.
Еще веселее — жить и делать дело. Еще веселее - командой.
Но нету команды — значит, нету. Ищем, находим. Пока не нашли — затеваем мелкие дела, на которые хватает ресурса.
А прыгать через пропасти с зонтиком для страховки — это уже забава на любителя, и кто ему запретит? Но и принудит кто?

Последний год, «чисто» в экспериментах, и за свой счет!
Прыгаю через пропасть, и без зонтика!
Не страшно!
Перепрыгну!

Поболтать в Житомир навестите меня, может хоть от явного
как-то уберегу советом, или путь какой подсказать смогу — а вдруг? За битого двух небитых дают,
битых-то хрен догонишь... потому дефицит они...
Да и послушать чего-то под чаек есть, винила - море, хоть и не mint большей частью.

(08-06-2013 00:48)orthodox писал(а):  ... Еще веселее — жить и делать дело. Еще веселее - командой.
Но нету команды — значит, нету. Ищем, находим. Пока не нашли — затеваем мелкие дела, на которые хватает ресурса.
А прыгать через пропасти с зонтиком для страховки — это уже забава на любителя, и кто ему запретит? Но и принудит кто?

Не интерестно мне уже, ни ЗО, ни ФИ, ни классичекий рупор - давно пройдено!

Ведь столько еще всего неизведанного!

А команда- банда, соберется!

Одна только DУСя (усилитель "Нейтрино" от Oleg2566) - по звуку!
Ох дорого стоит (не о деньгах) и высоко стоит!
Не все это пока непоняли.
Олег, лет на пять вперед запрыгнул! С «дуру» или сознательно – знает только он!
Но, то что создал, "машину" - факт! Точная, четкая!
А если хочешь "бархата", ставь ламповый пред! И будет тебе "ламповое счастье" - проверено, но не в моем вкусе.

А, какой мид-бас (40-500Гц.) рулят Пилоты?
Кто в нормальных условиях слушал - уже прозрение!

А вы говорите - зонтик?

(07-06-2013 22:22)Cap Morgan писал(а):  

(07-06-2013 22:04)oleg2566 писал(а):  При чем словосочетание "паясничать публично" неприлично в этой ветке.
Здесь идет обсуждение, которое, может дать читателям много полезной информации об мире ЗВУКА, а не на ценники на него
Извините

Вы можете показать читателю мир Музыки? Несмотря на ценник?
Я обращаюсь не конкретно к Вам, Господин Олег, я обращаюсь ко всем, кто в этой ветке умничает.
Прошу прощения у всех ... авансом.

Можем, если Вы - потенциальный клиент.

Кеп, если Вы потенциальный клиент на АС телепортирующую Вас в мир музыке мгновенно. всего, с головой, ушами и сердцем))).в бюджете в районе 10 тис. долларов - то можете перезвонить.

ПыСы: по ТУ музыкальный телепорт предназначен для эксплуатации в помещениях от 30 кв.м. Совершенней - ничего не купите, у Клипша в том числе.

(08-06-2013 07:54)Saburov писал(а):  Можем, если Вы - потенциальный клиент.
Совершенней - ничего не купите, у Клипша в том числе.

Спасибо за предложение.
Уже купил. У Реде. И себе уже все доказал.

---

(08-06-2013 01:26)orthodox писал(а):  И выпьем за то, чтобы первый из Инженеров, кто прорвется на чем бы то ни было - хоть на унитазах фаянсовых,
хоть на кондиционерах (не питания, а просто воздуха) - помог бы продвигать Музыку и Акустику тем, кто в это время
был Хранителями и делал свои разработки «в стол».
ЛЕХАИМ!

Я ЗА!!!

ну тогда моя совесть чиста

(08-06-2013 07:54)Saburov писал(а):  ПыСы: по ТУ музыкальный телепорт предназначен для эксплуатации в помещениях от 30 кв.м. Совершенней - ничего не купите, у Клипша в том числе.

Володя, очень хочу поумничать, жаль ресурса мало. (с)
Скажите, Вы-специалист по Клипшам? Уверен, что нет.
Хотелось бы услышать Ваше мнение об их 402 юбилейном рупоре.
Или может Вы слышали вот эти Джабли?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-88368.html
Господа, давайте без саморекламы!

Пы.Сы: заметьте-фазоинвертор+рупор+пищалка.

Повторюсь: не купишь. Только заказать можно.

(08-06-2013 00:36)edgar писал(а):  

(08-06-2013 00:30)Cap Morgan писал(а):  Читая тему, я обнаружил массу грамотных инженеров...
с моей точки зрения. Условно, точки зрения гуманитария.
Где их изделия?

Не могу вас понять...
Вас лично интересует хорошо звучащая авторская акустика или просто... за державу обидно?
Если первое - телефон в подписи.

Человек просто зашел потроллить от скуки, не ведитесь