Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки.
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 10:50
(19-09-2013 09:55)Nick Cave писал(а):  Почему тогда 10 Дб = 10 раз , а не 11 Дб = 10 раз, и т.д. ?! Sad
Вы знаете что такое логарифм?

Ну а если по простому, то чтобы понять во "сколько раз" больше + 10 дб можно воспользоваться формулой:

10 ^ db\10

Если db = 10, то в 10 в степени 1. Т.е. в 10 раз
Если db = 12, то 10 в степени 1,2 = 16 раз и.т.д.
(Отредактировал 19-09-2013 в 11:09 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , roziskulov
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 11:17
а ну так понятно !

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 12:34
(19-09-2013 09:45)Victor-Blues писал(а):  А теперь смотрим:
1. имеем АС с чувствительностью 90 дБ. при подводимой мощности, например, 10 Ватт.
2. последовательно добавляем к 90 дБ. по 3 дБ., что бы выйти на конечное значение 100 дБ.
3. в принципе, получаем приведенный выше Вами ряд, но последнее значение в нём указано не верно - по логике должно быть не "10 дБ.", а "12 дБ.", которому, собственно, и соответствует увеличение мощности в 10 раз.

Или - где ошибка...? Kiss.
Смотрите, Виктор. Если децибелы мы складываем, то разы, соответствующие им, перемножаем.

Итак, если брать по 3дБ, которые в разах соответствуют 2, то приращение ещё 3дБ (итого 6дБ) в разах эквивалентно, как 2*2. Если ещё прирастим 3дБ(итого 9дБ), то получим 2*2*2 = 8. Но 10дБ нацело на 3дБ не делится, поэтому на пальцах через сетку в 3дБ посчитать сложно, но 12дБ - это будет 2 уже в четвертой степени или 16

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , roziskulov
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 12:38
(19-09-2013 12:34)VNV73 писал(а):  ...Если децибелы мы складываем, то разы, соответствующие им, перемножаем...
Спасибо. Уже понял, где "прогнал" Ashamed0002.
"Заточился" на первый столбец, а на второй "забил"... Mad0228.
Каюсь Biggrin.

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 13:35
AА формулы для расчёта сферического корпуса есть в природе ? Если можно озвучьте !

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 13:39
(19-09-2013 13:35)Nick Cave писал(а):  AА формулы для расчёта сферического корпуса есть в природе ?
Не. Только сферического коня Biggrin

А если серьёзно, то если ЗЯ или ФИ, то там главное соблюсти нужный объём. А форма корпуса - вторична.
Так что достаточно посчитать внутренний объём шара.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 13:44
(19-09-2013 13:35)Nick Cave писал(а):  AА формулы для расчёта сферического корпуса есть в природе ? Если можно озвучьте !
Объем шара,образующих фигур,- я думаю сами найдёте, что то
более сложное лучше разбить на кольца(дольками),иначе будут
такие лого-рифмы ....... Shocked ..........Ashamed0006
Biggrin
(Отредактировал 19-09-2013 в 13:46 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 14:11
(19-09-2013 13:39)VNV73 писал(а):  Так что достаточно посчитать внутренний объём шара.
Шара объема не имеет Biggrin

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28 , VNV73 , AntonZP , turner
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 14:49
(19-09-2013 13:35)Nick Cave писал(а):  AА формулы для расчёта сферического корпуса есть в природе ? Если можно озвучьте !
Над вычислением объёма шара нобелевские лауреаты бьются уже десятки лет.
Но по секрету вам скажу, что объём шара = 4\3*Pi*r^3
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , roziskulov , turner
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 16:42
........ Ashamed0002 ............... Ashamed0002 ...........


.png  v_shara_f.png (Размер: 4.79 Кб / Загрузок: 207)
(Отредактировал 19-09-2013 в 17:01 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 17:04
(17-09-2013 14:44)AntonZP писал(а):  
(17-09-2013 14:33)radist08 писал(а):  ...И тут вопрос: допустим мы имеем УНЧ. И две АС. Одна с чувствительностью 90 дБ, другая с чувствительностью 100 дБ.
Для работы АС с чувствительностью 100 дБ нужна мощность УНЧ в ТРИ (!) раза меньше!
идите учить матчасть и не позорьтесь.
Ребята...
В чем проблема воспитания?
Указывать, оскорблять, цепляться за ошибки и описки, переходить на личности - вместо обсуждения вопроса по сути.
Столько времени потратили на выяснение кто умнее, а толку?
Вам важны амбиции а не суть!

Ну допустим не в три раза а в 8 или 10 и что с того?
Поправить можно и без обид и наездов.
Но, сути дело не меняет - АС с чувствительностью на 10 дБ выше по любому нагружает усилитель много меньше!
Такая формулировка устраивает?
И получаем мы в таком случае прирост качества нашей системы - снижаются КНИ, повышается в разы динамический диапазон, повышается перегрузочная способность системы, уменьшается нагрев катушки динамика, облегчается тепловой режим УНЧ и еще огромное количество положительных факторов.

А, я действительно ошибся вероятно следовало выразиться так - требует амплитуды сигнала на выходе УНЧ в три раза меньше.
Поскольку 10 дБ это отношение амплитуд напряжения 3,162 раз по любому...

Рекомендую опыт - поставить АС с 90 дБ и с 100 дБ рядом с сравнить, на одном и том же усилителе, где больше запас по динамике?

И еще - точно сказать, на сколько нужна меньшая мощность невозможно. Поскольку каждая АС нелинейна по мощности.
Это можно только измерить и только на двух конкретных АС. Так, что спор тут не к чему.
(Отредактировал 19-09-2013 в 17:13 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , JRA7
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 17:15
Радист08 - в который раз вас спрашиваю, какая у вас акустическая система?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 17:27
(19-09-2013 17:04)radist08 писал(а):  ................................................................................​..................
Рекомендую опыт - поставить АС с 90 дБ и с 100 дБ рядом с сравнить, на одном и том же усилителе, где больше запас по динамике?

.............................................................
... по громкости. Динамика тут ни причём, извеняюсь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , oleg2566 , roziskulov , turner
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 18:07
(19-09-2013 17:04)radist08 писал(а):  Ребята...
В чем проблема воспитания?
может, извините, вам не принципиально что 2х2=4, но меня ответ отличный от 4 немного коробит.

в остальном проблем никаких Party0012

но мы провели вполне интересный почти научный дискус, кто хотел, тот получил некоторое новое понимание или углубление уже имеющегося, я в т.ч.

но вижу Вам оно как-то...

(19-09-2013 17:04)radist08 писал(а):  каждая АС нелинейна по мощности.
интерсно почему ? может поделитесь ?

-------------

(19-09-2013 17:27)VK писал(а):  ... по громкости.
Валентин, открою Вам секрет: громкость ГЛАВНЫЙ показатель.
при равных условиях, ухо выберет то что громче Happy0144

именно поэтому в узком кругу ограниченных людей так популярен рупор.
(Отредактировал 19-09-2013 в 20:07 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 19:52
(19-09-2013 18:07)AntonZP писал(а):  
(19-09-2013 17:04)radist08 писал(а):  каждая АС нелинейна по мощности.
интерсно почему ? может поделитесь ?
Наверное, имелась в виду компрессия динамики Biggrin

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 21:57
(19-09-2013 18:07)AntonZP писал(а):  ................................................................................​....................
(19-09-2013 17:27)VK писал(а):  ... по громкости.
Валентин, открою Вам секрет: громкость ГЛАВНЫЙ показатель.
при равных условиях, ухо выберет то что громче Happy0144

именно поэтому в узком кругу ограниченных людей так популярен рупор.
Кто -кто, а я это понимаю хорошо. Научился строить усилители с 90dB и пускаю через них Торнадо, последния не искажает и эффект получается не повторимый. Сечас осваиваю уже собственную конструкцую ИТУНа на цирклотроне с быстродействующим драйвером 70V/µs без функции по напряжению, это по суте дела буффер для нано-тора. Ожидаю перекрыть все способности ламп в этом ДДА.
(Отредактировал 19-09-2013 в 22:01 VK.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 19-09-2013 23:57
(19-09-2013 21:57)VK писал(а):  Научился строить усилители с 90dB
90dB чего?

(19-09-2013 21:57)VK писал(а):  Сечас осваиваю уже собственную конструкцую ИТУНа
ИТУН - это ниша. То есть на любителя... Как и ламповый однотакт, который пережевали и выплюнули ещё лет 50-60 лет назад. Но не устаёт рука народная творить "самые лучшие усилители" по причине их банальной простоты, прикрываясь поговоркой, что "всё гениальное - просто". Оно то так, но справедливо и другое - не всё простое - гениально.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , Victor-Blues
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 20-09-2013 11:04
VNV73
1. не надо наезжать на ламповые однотакты, это лучшее что придумало человечество.
2. не мешайте человеку бредить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues
VK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Deutschland
Сообщений: 236
Репутация: 53
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 20-09-2013 14:52
(19-09-2013 23:57)VNV73 писал(а):  
(19-09-2013 21:57)VK писал(а):  Научился строить усилители с 90dB
90dB чего?

................................................................................​..............
Ну конечно с ДДА=90dB.

Что по поводу ИТУНа так я с ним уже 10 лет дружу и строю только их в цирклотронном варианте как оказалось, а в последнем проекте он просто вынужненное дело. Что по поводу цирклотрона можно говорить многое, достаточно сказать только одно именно с ним я и нашёл Торнадо, так что дело уже заслуженое.
Антон, наберись сдерженности. Если смотреть с твоей позиции и твоих материалов то ты будешь прав, а если с моей стороны и то что в руках крутится то получится что ты занимаешься шротом. Я не желаю спорить, но одно упоминание об одно тактах наводит на размышления со скептецизмом, что тоже реаль.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 20-09-2013 17:55
наберусь, но наверное после того как вы поймете, что такое ДД источника, и что такое ДД усилителя и главное для чего он нужен и в чем разница...

и разумеется однотакт вызывает скептицизм если в руках тупые динамики по 90 дБ/Ватт/м Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 37 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS