(17-11-2015 19:20)VNV73 писал(а):   Спасибо за пояснения, teacher.
Прежде, чем поучать, проведите эксперимент сами.

В моём случае, цели слушать разные кабели изначально не было. Собрались послушать мой новый усилитель. В ходе прослушивания, коллега спросил, что за акустический провод стоит и попросил подключить другой. После переключения мы вдвоём услышали изменения одинакового характера. Причём они касались явных вещей, а не на уровне каких-то еле уловимых нюансов. Всё.

А Вы, если решитесь на эксперимент, то постарайтесь организовать место прослушивания так, что-бы можно было максимально быстро переключать кабели. А то считается, что слуховая память очень короткая.
Ну и не сравнивать шнур от утюга, со шнуром от настольной лампы, а взять какие-то недорогие кабели разных брендов, ну или дорогие, если есть.

От опять одни эмоции и никакой конкретики .
Вопросы остались без ответа....
Я же не спрашиваю как слушать?
Я спрашиваю почему вы считаете, что слышите именно кабель а не реакцию усилителя на кабель? Тем более- усилитель то новый!
Приведите хоть какие то аргументы

Как мне сказал один "неслышащий" , "я прекрасно слышу разницу между кабелями, но не могу сам себе до конца это всё разложить по полочкам, иногда знания мешают,а иногда их попросту не хватает и это меня напрягает гораздо больше, чем та разница которую я слышу" Так мож вы все такие ?

(17-11-2015 19:05)oleg li писал(а):  Вам не тяжело будет провести дома такой эксперимент. Как то не последовательно, не находите? Кабеля выбираем из множества мучаемся и сомневаемся, а элементарные вещи (приводящие к заметному улучшению звука) сделать не хотим. Странно.

Во-первых кабели "не выбирались из множества", а брались по принципу
"на шо денег хватает". Когда их покупал, ориентировался целиком на сечение и более-менее какое-то качество изготовления, потому как не верил в звучание кабелей.
Во-вторых - Ваши выводы об "элементарных вещах", ко мне никакого отношения не имеют. Предложите наиболее удобный для Вас язык, на котором я смогу ещё раз написать, что "по направлениям я кабели не отслушивал". И цели такой не стоит. Пока не стоит... Есть другие приоритеты.

(17-11-2015 19:29)full_ignore писал(а):  Я спрашиваю почему вы считаете, что слышите именно кабель а не реакцию усилителя на кабель? Тем более- усилитель то новый!
Приведите хоть какие то аргументы

В чём вы видите разницу,если на выходе имеем изменение в звучании ?

(17-11-2015 19:34)VNV73 писал(а):  Во-первых кабели "не выбирались из множества", а брались по принципу
"на шо денег хватает". Когда их покупал, ориентировался целиком на сечение и более-менее какое-то качество изготовления, потому как не верил в звучание кабелей.
Во-вторых - Ваши выводы об "элементарных вещах", ко мне никакого отношения не имеют. Предложите наиболее удобный для Вас язык, на котором я смогу ещё раз написать, что "по направлениям я кабели не отслушивал". И цели такой не стоит. Пока не стоит... Есть другие приоритеты.

Принято) Я на русском, почти, понял. Спасибо).

(17-11-2015 19:29)full_ignore писал(а):  От опять одни эмоции и никакой конкретики .

Мне почему-то кажется, что Вы тут исключительно с целью потроллить.
До свидания.

(17-11-2015 19:41)dmitriy28 писал(а):  

От перестановки слагаемых сумма не меняется.

От тут извиняюсь
Либо есть магические свойства кабелей либо их нет .

---

(17-11-2015 19:43)VNV73 писал(а):  Мне почему-то кажется, что Вы тут исключительно с целью потроллить.
До свидания.

В чем же тут троллинг?
И вам дальнейших творческих успехов

Нет у кабеля никаких магических свойств. Кабель прост как угол дома. Зато мозг сложен, но, как видно, не у всех. Обработка инфы мозгом не оставляет шанса никаким приборам. Правда, понять это не всем дано к сожалению.

(17-11-2015 19:51)Юрий11 писал(а):  Нет у кабеля никаких магических свойств. Кабель прост как угол дома. Зато мозг сложен, но, как видно, не у всех. Обработка инфы мозгом не оставляет шанса никаким приборам. Правда, понять это не всем дано к сожалению.

Ну хорошо, вы знаете как устроен мозг?
В чем разница восприятия слуха и зрения?

(17-11-2015 19:51)Юрий11 писал(а):  Нет у кабеля никаких магических свойств. Кабель прост как угол дома.

Вот, это верно, начинаем выздоравливать.

(17-11-2015 19:41)dmitriy28 писал(а):  

В чём вы видите разницу,если на выходе имеем изменение в звучании ?

Разница принципиальная :
источник изменений либо кабель либо усилитель.

(17-11-2015 19:51)Юрий11 писал(а):  Нет у кабеля никаких магических свойств. Кабель прост как угол дома. Зато мозг сложен, но, как видно, не у всех. Обработка инфы мозгом не оставляет шанса никаким приборам. Правда, понять это не всем дано к сожалению.

Сказал как отрезал). Кому видно? Кто эти все? Какие это никакие приборы? Юрий11, ну я же просил Вас, думаем - пишем, думаем - пишем. Здесь, в отличии от кабеля, есть причинно-следственная связь).

(17-11-2015 20:25)full_ignore писал(а):  Разница принципиальная :
источник изменений либо кабель либо усилитель.

Потребителю в чём разница,вы предлагаете в усилитель лезть с паяльником.(это в первом приближении)

При одинаковых или близких параметрах,сопротивлении,ёмкости,индуктивности,и какие вы ещё там знаете
Кабели будут влиять на звук по разному

Andrey67 и всем неравнодушным, добрый вечер. Попытаюсь в который раз немного снизить градус дискуссии и вернуть ее в конструктивное русло. В кабельном вопросе, находящемся на стыке акустики, психоакустики и веры есть свои адепты, атеисты и фанатики. Вы, надеюсь, поняли, кого я имею в виду. Мы с Вами, как люди образованные, не должны ни принимать на веру, ни отвергать что либо, не проверив лично. Если эффект имеет место быть, но не объясним в рамках существующей теории, следовательно его можно и должно использовать, попутно пытаясь найти разумное объяснение или подкорректировав теорию. Будучи настроенным скептически я свои "открытия" описал в своей теме, благополучно почившей, и в авторской теме, посвященной кабелям Михаила Iprostir (№55). Как имеющий инженерное образование я этому объяснений не нахожу, хотя некоторые достаточно безумные теории имеются, но факт на лицо. В направленность проводников я, честно говоря, не верю, хотя эксперимент для проверки этой теории довольно прост - обе колонки подключить наоборот (+ на -), при этом звук должен поменяться до неузнаваемости. С другой стороны при проведении любых экспериментов в домашних условия нет возможности выделить влияние одного фактора из множества сопутствующих. Резюме: если при смене кабеля вы слышите нечто, звучащее как изменение, то, скорее всего, это изменение и есть, и вызвано оно сменой кабеля, а не потусторонним вмешательством или галлюцинациями. С уважением.

(17-11-2015 20:33)dmitriy28 писал(а):  Потребителю в чём разница,вы предлагаете в усилитель лезть с паяльником.(это в первом приближении)

При одинаковых или близких параметрах,сопротивлении,ёмкости,индуктивности,и какие вы ещё там знаете
Кабели будут влиять на звук по разному

dmitriy28, можно попросить перевод.

(17-11-2015 20:37)oleg li писал(а):  dmitriy28, можно попросить перевод.

Что конкретно не понятно ?

(17-11-2015 19:44)full_ignore писал(а):  От тут извиняюсь
Либо есть магические свойства кабелей либо их нет .

А кто пишет о магии ?
Кабели вообще то конструируют, опираясь на те или иные знания и опыт.

(17-11-2015 13:16)oleg li писал(а):  Почти согласен. Мне нравятся кабеля чисто визуально и я готов за это платить. Но только за красоту. И мне паралельна степень очистки меди, а вот цвет оплетки - на первом месте.

Даремно ви глузуєте з цього.

(17-11-2015 13:11)Comandante писал(а):  Ви знаєте, зроблю припущення, що може викликати такий бурхливий протест. Перш за все, мабуть це цінова політика існуюча в цьому сегменті компонентів. З цією частиною є певна згода, адже все таки це політика, політика маркетінгу. Не багато знаєйдеться тих, хто зможе скласти в голові ціну на деякі з них. Все таки існує межа, за якою неможливо пояснити щось, кожній адекватній людині.
Ось, на мій погляд є основна причина виникнення спорів на цю тему, але вона чомусь не озвучується.

І далі я зможу пояснити чому.

Прошу, вас або експертів, опублікувати зараз список брендів, та моделей кабелів. Хоч десяток, або стілько можливо, за однієх умови: ціна їм повинна бути близько 1-ї тисячі доларів +\- (можна приблизно).

(17-11-2015 20:33)dmitriy28 писал(а):  Потребителю в чём разница,вы предлагаете в усилитель лезть с паяльником.(это в первом приближении)

При одинаковых или близких параметрах,сопротивлении,ёмкости,индуктивности,и какие вы ещё там знаете
Кабели будут влиять на звук по разному

Вы мне приписываете выводы которых я не делал.
Я обсуждал результаты прослушивания и предложил альтернативное
обьяснение услышанному. Моя версия не противоречит результатам прослушивания. И не предполагает никаких особых свойств проводов.
Я не получил ответов на простые вопросы.

(17-11-2015 20:36)Nekrozov писал(а):  Andrey67 и всем неравнодушным, добрый вечер. Попытаюсь в который раз немного снизить градус дискуссии и вернуть ее в конструктивное русло. В кабельном вопросе, находящемся на стыке акустики, психоакустики и веры есть свои адепты, атеисты и фанатики. Вы, надеюсь, поняли, кого я имею в виду. Мы с Вами, как люди образованные, не должны ни принимать на веру, ни отвергать что либо, не проверив лично. Если эффект имеет место быть, но не объясним в рамках существующей теории, следовательно его можно и должно использовать, попутно пытаясь найти разумное объяснение или подкорректировав теорию. Будучи настроенным скептически я свои "открытия" описал в своей теме, благополучно почившей, и в авторской теме, посвященной кабелям Михаила Iprostir (№55). Как имеющий инженерное образование я этому объяснений не нахожу, хотя некоторые достаточно безумные теории имеются, но факт на лицо. В направленность проводников я, честно говоря, не верю, хотя эксперимент для проверки этой теории довольно прост - обе колонки подключить наоборот (+ на -), при этом звук должен поменяться до неузнаваемости. С другой стороны при проведении любых экспериментов в домашних условия нет возможности выделить влияние одного фактора из множества сопутствующих. Резюме: если при смене кабеля вы слышите нечто, звучащее как изменение, то, скорее всего, это изменение и есть, и вызвано оно сменой кабеля, а не потусторонним вмешательством или галлюцинациями. С уважением.

Стоп, или я не правильно понял. Зачем менять + на -. Ведь это условное обозначение, нет там никакого + -. Там переменка. Наверное надо "концы" от усилителя к акустике, а от А к усилителю?

1000 $ О каких речь ? Межблочные, сетевые, акустические....

(17-11-2015 20:39)Comandante писал(а):  Даремно ви глузуєте з цього.
І далі я зможу пояснити чому.

Прошу, вас або експертів, опублікувати зараз список брендів, та моделей кабелів. Хоч десяток, або стілько можливо, за однієх умови: ціна їм повинна бути близько 1-ї тисячі доларів +\- (можна приблизно).

Я высказал только свое мнение, без подколов.