Акустика - в каких параметрах счастье?
Автор Сообщение
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 04-07-2013 12:36
Я хотел сказать,что на локализацию крайне негативно влияет зона совместного действия СЧ с НЧ,которая при любом порядке фильтра есть...однако у НЧ динамика ДН при повышении частоты обостряется,а поскольку он сбоку-мы этот луч попросту не слышим...ну,собственно,это я так думаю,а вообще-просто хорошо звучит.
05" без рупора-играл бы вниз максимум до 6-7 кГц,и состыковать его с 6" никак не получилось бы(размеры,длина волны,тощо Biggrin )
А в рупоре он играет до 2,5 кГц,как нормальный большой купольник.
Но он еще и вверх играет в два раза выше,чем нормальный большой купольник.
И кстати,я тоже против встраивания пищалок внутрь больших динамиков,т.к большой динамик их "давит"
(Отредактировал 04-07-2013 в 12:38 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Victor-Blues , wasil_07
Victor-Blues На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 837
Репутация: 368
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 04-07-2013 12:48
(04-07-2013 12:36)ivan ivanov писал(а):  Я хотел сказать,что на локализацию крайне негативно влияет зона совместного действия СЧ с НЧ,которая при любом порядке фильтра есть...однако у НЧ динамика ДН при повышении частоты обостряется,а поскольку он сбоку-мы этот луч попросту не слышим...ну,собственно,это я так думаю,а вообще-просто хорошо звучит.
05" без рупора-играл бы вниз максимум до 6-7 кГц,и состыковать его с 6" никак не получилось бы(размеры,длина волны,тощо Biggrin )
А в рупоре он играет до 2,5 кГц,как нормальный большой купольник.
Но он еще и вверх играет в два раза выше,чем нормальный большой купольник.
И кстати,я тоже против встраивания пищалок внутрь больших динамиков,т.к большой динамик их "давит"
Понял, спасибо за разъяснение технических моментов Party0012.
Кратко, понятно и аргументировано Happy0144. Уже хочется послушать Biggrin.
И всё-таки, если не сложно, пару вопросов:
1. Понятно, что на ВЧ самая узкая диаграмма направленности, относительно остального частотного диапазона. Так вот, каким образом рупорное оформление твиттера корректирует эту диаграмму - ещё более суживает или таки расширяет?
2. Не страдает ли локализация, например контрабаса на звуковой сцене при размещении НЧ "головки", практически перпендикулярно к оси прослушивания?
(Отредактировал 04-07-2013 в 12:58 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 04-07-2013 13:01
Я думаю,что за локализацию контрабаса отвечает в основном СЧ и ВЧ. Вообще-не страдает.Собственно,у самого низа локализации нет,вы же знаете.
Акустика недешевая -раз,с чем минимально по мощности уже раскрывалась-МакИнтош 2105,105 Вт на канал с трансформаторным выходом.
По ДН ВЧ ничего сказать не могу,производитель данных не приводит(да и собственно в готовой акустике почти никто не приводит)
То что она шире чем у 1"-факт..
(Отредактировал 04-07-2013 в 13:02 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 04-07-2013 23:02
(04-07-2013 09:54)VladimirNB писал(а):  Во всех акустических системах, в которых ФИ в пол, и звук всегда "фи". Звуковая сцена размазана.
Вывод не совсем верный. Описаное вами наблюдается при ФИ в пол в прямом смысле и, особенно если пол деревяный.
Но если под АС лежит плита каменная, либо пол бетонный, либо АС на алюминиевом основании, то все прекрасно.
Стоит послушать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: orthodox , groove , petr.solo1223 , instream
nia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 459
Репутация: 223
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 04-07-2013 23:12
(04-07-2013 23:02)Serh писал(а):  
(04-07-2013 09:54)VladimirNB писал(а):  Во всех акустических системах, в которых ФИ в пол, и звук всегда "фи". Звуковая сцена размазана.
Вывод не совсем верный. Описаное вами наблюдается при ФИ в пол в прямом смысле и, особенно если пол деревяный.
Но если под АС лежит плита каменная, либо пол бетонный, либо АС на алюминиевом основании, то все прекрасно.
Стоит послушать.
А у него нет вывода - збочинець по форуму. Пиар Динаудио и винсентов. И смешать с чудом известную марку - маркетинг ля.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 04-07-2013 23:53
(04-07-2013 23:02)Serh писал(а):  
(04-07-2013 09:54)VladimirNB писал(а):  Во всех акустических системах, в которых ФИ в пол, и звук всегда "фи". Звуковая сцена размазана.
Вывод не совсем верный. Описаное вами наблюдается при ФИ в пол в прямом смысле и, особенно если пол деревяный.
Но если под АС лежит плита каменная, либо пол бетонный, либо АС на алюминиевом основании, то все прекрасно.
Стоит послушать.
Сергей, готовся, сча тебе расскажут, что топовые B&W800 гуано, потому что у них ФИ в пол Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 00:14
Акустика - в каких параметрах счастье?

Такой вопрос, и в таком месте, напомнил КВН.

Счастье как раз в параметрах не задокументованных производителем!

Как измерить насколько жизненно сможет сыграть акустика?
Насколько это будет натурально? или это будет очередная подделка?

Ну это было бы слишком круто скажете вы, а ведь посмотрите на все эти измерения, настолько они примитивны, и настолько они устарели что вроди бы одинаковые на бумаге колонки оказываются совершенно разными при прослушивании. Как же так? значит что то не учтено? и тем не менее, нет даже попытки или намёка на разработку новых способов тестирования хоть немного приближающихся к живому прослушиванию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 00:32
(05-07-2013 00:14)yuran писал(а):  Как измерить насколько жизненно сможет сыграть акустика?
Насколько это будет натурально? или это будет очередная подделка?
Ну это было бы слишком круто скажете вы, а ведь посмотрите на все эти измерения, настолько они примитивны, и настолько они устарели что вроди бы одинаковые на бумаге колонки оказываются совершенно разными при прослушивании. Как же так? значит что то не учтено? и тем не менее, нет даже попытки или намёка на разработку новых способов тестирования хоть немного приближающихся к живому прослушиванию.
А как измерить вкус вина, чая, борща?
Как измерить красоту картины или пейзажа?
Как измерить "рисунок" объектива?
Как измерить красоту женщины?
Вы уверены что все дело всего лишь в несовершенстве методов тестирования/измерения или все таки есть некие не измеряемые параметры или энергии, которые и вызывают сугубо личное эмоциональное восприятие?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: виртуоз , Ank , yuran , petr.solo1223 , САШКО1970 , afh , instream , joizz
Victor-Blues На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 837
Репутация: 368
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 11:18
(04-07-2013 23:53)groove писал(а):  Сергей, готовся, сча тебе расскажут, что топовые B&W800 гуано, потому что у них ФИ в пол Happy0196
Та не! Гуано-то гуано..., но совсем не "потому, что у них ФИ в пол"... Unsure.
Тут в двух "ветках" уже сформировалось устойчивое мнение, что ФИ - гуано, в принципе, со всеми вытекающими... Kiss.
(Отредактировал 05-07-2013 в 11:22 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 12:01
(05-07-2013 11:18)Victor-Blues писал(а):  гуано, в принципе, со всеми вытекающими... Kiss.
Вытекающие — это, естественно, урина...

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 12:27
Всё это настолько субъективно, конечно...
Каждый слышит по разному даже в силу физиологических особенностей
У кого-то слух отличный и он слышит настолько всё чутко и резко, что высокие могут аж звенеть... а другой наоборот... а бывает когда одно ухо слышит хуже другого...
Ну и психовосприятие, так сказать, тоже у каждого своё
и конечно свои предпочтения прослушивания музыки - громче-тише, с хорошим низом или наоборот верхом
Но такие темы обсуждения обязательно нужны, чтоб понимать что полное Г, а на что нужно обратить внимание...
И на то, что можно обратить внимание, может быть огромная линейка моделей и брэндов
так что...вопрос, конечно интересный

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , t.800 , aqvadim , jek777
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 16:38
(05-07-2013 00:32)yuri_kov писал(а):  А как измерить вкус вина, чая, борща?
Как измерить красоту картины или пейзажа?
Как измерить "рисунок" объектива?
Как измерить красоту женщины?
Вы уверены что все дело всего лишь в несовершенстве методов тестирования/измерения или все таки есть некие не измеряемые параметры или энергии, которые и вызывают сугубо личное эмоциональное восприятие?
Благодарю! это вы очень удачно подметили!
только если это интерпретировать в вопрос темы про акустику - то это будет звучать приблизительно так:

как почувствовать вкус борща на расстоянии?
или если по вкусу он не совсем похож на борщ, то будет ли это хотя бы вкусно??

Вот про женщин и природу более менее понятно, собственно можно судить просто по фотографии, а заодно видеть и качество самого фотоаппарата.

И если обратно интерпретировать в акустику то нам нужен некий снимок (спектрограмму) фрагмента сложного музыкального материала в оригинале, и затем снимок того что с ним стало пройдя через акустику, со всеми добавившемися гармониками, холмами и впадинами,
ну и затем просто накладывать одно на другое и смотреть какая акустика вносит меньше искажений.
Колонка у нас используется для диапазона 20-20000 - а тестируют её почему то только на 1кгц? ну не бред?
(Отредактировал 05-07-2013 в 16:44 yuran.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 22:19
(05-07-2013 11:18)Victor-Blues писал(а):  
(04-07-2013 23:53)groove писал(а):  Сергей, готовся, сча тебе расскажут, что топовые B&W800 гуано, потому что у них ФИ в пол Happy0196
Та не! Гуано-то гуано..., но совсем не "потому, что у них ФИ в пол"... Unsure.
Тут в двух "ветках" уже сформировалось устойчивое мнение, что ФИ - гуано, в принципе, со всеми вытекающими... Kiss.
Как же хорошо что производители с многолетней историей, признанием, сотнями тысяч проданых АС и т.д. не читают эти ветки юных теоретиков на форуме .Biggrin Так бы уже перестали выпускать свои мерзкие колоночки и ринулись бы к нам на форум учениками к заслуженым гуруScared0012
(Отредактировал 05-07-2013 в 22:21 Serh.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , Victor-Blues
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 22:23
(05-07-2013 22:19)Serh писал(а):  
(05-07-2013 11:18)Victor-Blues писал(а):  
(04-07-2013 23:53)groove писал(а):  Сергей, готовся, сча тебе расскажут, что топовые B&W800 гуано, потому что у них ФИ в пол Happy0196
Та не! Гуано-то гуано..., но совсем не "потому, что у них ФИ в пол"... Unsure.
Тут в двух "ветках" уже сформировалось устойчивое мнение, что ФИ - гуано, в принципе, со всеми вытекающими... Kiss.
Как же хорошо что производители с многолетней историей, признанием, сотнями тысяч проданых АС и т.д. не читают эти ветки юных теоретиков на форуме .Biggrin Так бы уже перестали выпускать свои мерзкие колоночки и ринулись бы к нам на форум учениками к заслуженым гуруScared0012
Этот вопрос уже обсуждался. В массовом производстве альтернативы ФИ пока что нет и не предвидится.
Потому что это самое технологичное, после ЗЯ, изделие: тот же ЗЯ, но с дырочкой. А в дырочке живет типа бас.

...гуры могут спать спокойно со своими гуриями, как в раю, да хранит их Аллах...
(Отредактировал 05-07-2013 в 22:29 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 23:25
(05-07-2013 11:18)Victor-Blues писал(а):  
(04-07-2013 23:53)groove писал(а):  Сергей, готовся, сча тебе расскажут, что топовые B&W800 гуано, потому что у них ФИ в пол Happy0196
Та не! Гуано-то гуано..., но совсем не "потому, что у них ФИ в пол"... Unsure.
Тут в двух "ветках" уже сформировалось устойчивое мнение, что ФИ - гуано, в принципе, со всеми вытекающими... Kiss.
все эти устойчивые мнения имеют отношение к реальности стремящееся к нулю... Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 05-07-2013 23:30
(05-07-2013 23:25)groove писал(а):  
(05-07-2013 11:18)Victor-Blues писал(а):  
(04-07-2013 23:53)groove писал(а):  Сергей, готовся, сча тебе расскажут, что топовые B&W800 гуано, потому что у них ФИ в пол Happy0196
Та не! Гуано-то гуано..., но совсем не "потому, что у них ФИ в пол"... Unsure.
Тут в двух "ветках" уже сформировалось устойчивое мнение, что ФИ - гуано, в принципе, со всеми вытекающими... Kiss.
все эти устойчивые мнения имеют отношение к реальности стремящееся к нулю... Biggrin
Так каждый живет в своей реальности.
Некоторые имеют общие реальности, тогда у них есть еще и эгрегор и, как правило, бог.
И, конечно, если у кого-то бог — ФИ, то он в него и верует.
И это его реальность, это нормально.
Одни создают богов, другие в них верят — так всегда было и будет,
это просто способ заработка: если хочешь миллион — создавай свою религию©
(Отредактировал 05-07-2013 в 23:31 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 06-07-2013 00:35
Ну ФИ - ФИ рознь, но всё равно гуаааано из гуан Sad

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 06-07-2013 10:25
Я реально не понял. Если ФИ вселенское зло, почему его сверлят в подавляющем большинстве акустических систем?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 06-07-2013 11:05
(06-07-2013 10:25)serapion1984 писал(а):  Я реально не понял. Если ФИ вселенское зло, почему его сверлят в подавляющем большинстве акустических систем?
Для массового производства важна дешевизна, технологичность, повторяемость параметров и гарантированные методики расчета. Всем этим требованиям ФИ отвечает, поэтому и получил настолько массовое распространение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Акустика - в каких параметрах счастье? / 06-07-2013 11:35
(06-07-2013 11:05)yuri_kov писал(а):  
(06-07-2013 10:25)serapion1984 писал(а):  Я реально не понял. Если ФИ вселенское зло, почему его сверлят в подавляющем большинстве акустических систем?
Для массового производства важна дешевизна, технологичность, повторяемость параметров и гарантированные методики расчета. Всем этим требованиям ФИ отвечает, поэтому и получил настолько массовое распространение.
Закрытый корпус сложнее рассчитать и сделать?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS