Нет, пускай все наводки от другой электрики уйдут в "землю", а аудио своей землей справится - в средних точках выпрямителей, в мекках сигнальной, размажется по корпусной...

землю надо делать правильно и с умом!!Для аудио отдельную от всех компонентов........

Для многих будет шоком,но....Земля для аудио и нафиг не нужна
Землю используют в быту как требования безопасности, всего то...

(16-08-2017 17:09)Remontnik писал(а):  Землю используют в быту как требования безопасности, всего то...

И не в быту "землю" используют с той же целью

(16-08-2017 15:07)Флудимир писал(а):  И пускай все помехи и наводки остаются в аудиосистеме?

Общее заземление не только не уменьшает уровень помех и наводок,а только усугубляет проблему.

(16-08-2017 17:09)Remontnik писал(а):  Для многих будет шоком,но....Земля для аудио и нафиг не нужна
Землю используют в быту как требования безопасности, всего то...

когда у тебя появится нормальная земля и еще регенератор(хотя оно никогда у тебя не появится)то ты бы поняло!!Так что проходи или точней ползи мимо!!

(16-08-2017 20:19)doom писал(а):  когда у тебя появится нормальная земля и еще регенератор(хотя оно никогда у тебя не появится)то ты бы поняло!!Так что проходи или точней ползи мимо!!

Если не в теме,не пиши ерунду по поводу "нормальной и правильной "земли,она не нужна.
Копай не землю,а знания,ежели имеются к этому способности


И какой умник только доДУМался до того,что земля убирает наводки ?

(16-08-2017 21:07)Remontnik писал(а):  Если не в теме,не пиши ерунду по поводу "нормальной и правильной "земли,она не нужна.
Копай не землю,а знания,ежели имеются к этому способности


И какой умник только доДУМался до того,что земля убирает наводки ?

.я уже писал в этой теме,что проверяя индикаторной отверткой бухту приобретенного для 3-х компонентной выделенки провода Одесскабель ВВГ НГ 2,5х3...,и касаясь каждой жилой попеременно выхода фазы в розетке,"щупал" индикаторной отверткой жилы на другом конце провода...так вот, индикатор светился как на сопряженной с фазой жиле,так мог светиться (значительно более слабым свечением) и на любой не задействованной жиле...то есть..гуляют какие то "паразитные токи"... при подключенной земле сие явление не наблюдалось..отвертка светилась только на "фазе",получается ,все эти наводки уходили в землю...вывод:наличие правильно организованной "земли"есть необходимость для корректной работы аудио устройств....это не есть "додумался",а это из собственного наблюдения...

Если земля не нужна для борьбы с наводками то для чего тогда в промышленном оборудовании существуют требования использовать экранированные кабеля и подключать экран с одной стороны, оборудование обязательно заземляется и существует отдельно цифровая и аналоговая земля?

(16-08-2017 22:08)odil.alifanov писал(а):  ,получается ,все эти наводки уходили в землю...вывод:наличие правильно организованной "земли"есть необходимость для корректной работы аудио устройств.

Ваши выводы неправильны
Для сторонников подобных экспериментов рекомендую тянуть две "земли"(поскольку стерео)
А для особо продвинутых - отдельно на каждый аппарат,чистота звука будет гарантированной

...так вот, индикатор светился как на сопряженной с фазой жиле,так мог светиться (значительно более слабым свечением) и на любой не задействованной жиле...то есть..гуляют какие то "паразитные токи"...
Такие кабеля надо выбрасывать сразу)))

(16-08-2017 22:20)Remontnik писал(а):  Ваши выводы неправильны
Для сторонников подобных экспериментов рекомендую тянуть две "земли"(поскольку стерео)
А для особо продвинутых - отдельно на каждый аппарат,чистота звука будет гарантированной

может быть и неправильны,не буду с вами спорить,я имею крайне поверхностные познания в электротехнике,но вот что я наблюдаю,так это разительное сходство электрофизики с биофизикой...а именно...
.движение крови по сосудам,от сердца(генератор),в аорту(высоковольтная линия),затем в артерии,артериолы,т.е. сосуды сопротивления(это все фаза),отработали через капиллярную сеть на ткани(потребитель),доставив туда энергию в виде всевозможных активных веществ:кислорода, медиаторов,гормонов и т.д.,и забрав уже кровь,лишенную кислорода,уходит в емкостные сосуды(сначала венулы,затем вены),и обратно в сердце..это своего рода "ноль",они действительно в нуле,т.к. не имеют тонуса,и способны депонировать до 80% всей крови.. кстати, в диаметре они значительно шире,чем сосуды сопротивления....(вспоминаю предложения в этой теме одного форумчанина по "широкому нулю")...есть в организме и своя "земля"..это лимфатическая(дренажная)система,куда сливается весь биохимический шлам..
далее...выделенка....печень имеет свою выделенку...т.е.свою независимую систему кровообращения(портальная система)...так же свой индивидуальный кровоток имеет сердце(коронарный)...те же легкие имеют свой(называется"малый круг кровообращения") и т.д....и это при том что имеется общая система крововообращения(общая разводка)"большой круг кровообращения"...а по другому никак,в противном случае возникнет"синдром обкрадывания",и это безусловно серьезно повлияет на работоспособность каждой из этих систем...
для чего я это все пишу...не для того ,чтобы понтануться познаниями в анатомии,а для того,чтобы провести корреляцию с природой электричества,и обьектом с аналогичной физикой явлений,...при этом,заметим,природа никого не спрашивала,нужна ли дренажная система в организме(в аналогии с "землей"в электротехнике)или нет...она ее создала,посчитав,что нужна...

Вы красиво излагаете, но, в данном случае, изложенная Вами аналогия не вполне корректна. Для понимания предмета (устройства и принципа действия) питающей электросети предлагаю ознакомиться с Правилами Устройства Электроустановок и Правилами Технической Эксплуатации Установок Потребителя. Хотя бы осилить терминологию. Тогда и придет понимание, как необходимо подключать аудио аппаратуру. Также полезно будет ознакомиться с трудами профессионалов - проектировщиков студий звукозаписи и звукозаписывающих/звуковоспроизводящих комплексов. Для понимания основ и построения картины мира питания от сети.

(16-08-2017 23:09)BIO3BEPb писал(а):  ...так вот, индикатор светился как на сопряженной с фазой жиле,так мог светиться (значительно более слабым свечением) и на любой не задействованной жиле...то есть..гуляют какие то "паразитные токи"...
Такие кабеля надо выбрасывать сразу)))

Как только подключите нагрузку индикатор перестанет подсвечивать нефазовые жилы...

И это относится к любым кабелям и даже к тем, которые Вы собрались выбросить

Читаю и диву даюсь сколько народу неграмотного на данном ресурсе,хотя это писать удифилам, которые интеллект приписывают "заземленому" кабелю-пустая трата времени

Ремонтник, либо вы не поняли либо прикалываетесь. Выберите, то что вам больше соответствует сами.

(17-08-2017 21:28)Remontnik писал(а):  Как только подключите нагрузку индикатор перестанет подсвечивать нефазовые жилы...

И это относится к любым кабелям и даже к тем, которые Вы собрались выбросить

Читаю и диву даюсь сколько народу неграмотного на данном ресурсе,хотя это писать удифилам, которые интеллект приписывают "заземленому" кабелю-пустая трата времени

это понятно,что многие на этом форуме,и я тому не исключение,имеют поверхностные знания в электротехнике,для этого и существуют подобные форумы,в надежде на то,что более менее грамотные и правильно думающие в данном направлении люди,подскажут правильное решение....и совсем плохо,когда человек далекий от темы,но возомнивший себя профи,навязывает свое мнение....ведь действительно,слабое свечение на нефазовых жилах есть банальная наводка,решаемая исключительно посредством заземления...все это обсуждается в других форумах,и профессионалы,кабельщики в том числе, обьясняют это как нормальное явление для любого кабеля,не зависящее ни от качества,ни от толщины изоляционного слоя,...для борьбы с наводками, провода экранируют,правильно разводят,с рекомендациями пускать центральную жилу на землю а две боковые рабочие....но никак не "СРАЗУ ВЫБРАСЫВАТЬ"...и уже только от того,что наличие "земли"решает вопрос с "наводками",на чем убедился лично,присутствие последней,в общем аудиотракте считаю обязательным...

---

(16-08-2017 21:07)Remontnik писал(а):  Если не в теме,не пиши ерунду по поводу "нормальной и правильной "земли,она не нужна.
Копай не землю,а знания,ежели имеются к этому способности


И какой умник только доДУМался до того,что земля убирает наводки ?

а тут не надо думать,это надо видеть...исходя из своей профессиональной деятельности скажу следующее....высоко организованная аппаратура систем жизнеобеспечения и мониторинга без заземления будет работать не корректно,если скинуть "землю",то моментально идут помехи...так что...не только для безопасности нужна "земля"....может в аудио все по другому?...не думаю...

(18-08-2017 10:21)odil.alifanov писал(а):  это понятно,что многие на этом форуме,и я тому не исключение,имеют поверхностные знания в электротехнике,для этого и существуют подобные форумы,в надежде на то,что более менее грамотные и правильно думающие в данном направлении люди,подскажут правильное решение....и совсем плохо,когда человек далекий от темы,но возомнивший себя профи,навязывает свое мнение..

Золотые слова. Вы путаетесь в терминологии, чем вводите окружающих в заблуждение. И делаете абсурдные выводы из ваших наблюдений. От того, что не знаете, как устроена питающая сеть и как она работает. И ведь изучать не хотите.

(18-08-2017 10:21)odil.alifanov писал(а):  ..ведь действительно,слабое свечение на нефазовых жилах есть банальная наводка,решаемая исключительно посредством заземления.

Вот снова. Используемый Вами набор букв "заземление" в данном случае неуместен. Для защиты от наводок применяют экранирование и фильтрацию. Ваш эксперимент с кабелем абсурден изначально, ибо в суровой реальности проводы кабеля должны быть куда-то подключены. И смысл имеет только эксперимент близкий к реальности.

(18-08-2017 10:21)odil.alifanov писал(а):  .. для борьбы с наводками, провода экранируют,правильно разводят,с рекомендациями пускать центральную жилу на землю а две боковые рабочие....но никак не "СРАЗУ ВЫБРАСЫВАТЬ".

Так прислушайтесь, наконец, к рекомендациям профессионалов и не разводите художественную самодеятельность с "измерениями" на неподключенных проводах.

(18-08-2017 10:21)odil.alifanov писал(а):  .. ..и уже только от того,что наличие "земли"решает вопрос с "наводками",на чем убедился лично,присутствие последней,в общем аудиотракте считаю обязательным...

Опять заблуждение. "Вопрос с наводками" решает подключение неподключенного провода в соответствующий участок электрической цепи. Вы постоянно путаете "землю" с "общим проводом". Это очень разные сущности, хотя, кое-где иногда они соединяются вместе.

---

(18-08-2017 10:21)odil.alifanov писал(а):  высоко организованная аппаратура систем жизнеобеспечения и мониторинга без заземления будет работать не корректно,если скинуть "землю",то моментально идут помехи...так что...не только для безопасности нужна "земля"....может в аудио все по другому?...не думаю...

Помеха это такой электрический сигнал. Подчиняется законам электродинамики. Чтобы ее "скинуть", нужен замкнутый контур со специфическими характеристиками. И ни какой высокоорганизованной материи.

[quote='vitamir' pid='3729635' dateline='1503045127']
Золотые слова. Вы путаетесь в терминологии, чем вводите окружающих в заблуждение. И делаете абсурдные выводы из ваших наблюдений. От того, что не знаете, как устроена питающая сеть и как она работает. И ведь изучать не хотите.('vitamir' )

,какой терминологией я ввожу в заблуждение окружающих?..поверьте,я хоть и не электрик,но понимаю,что такое фаза,рабочий ноль и защитный проводник,и "зануление" и "заземление",не есть одни яйца,только сбоку...и выводы абсурдные мои построены только на собственных наблюдениях о необходимости заземления устройств...

..ради эксперимента,попробуйте себе снять ту-же электрокардиограмму ,не заземлив при этом кардиограф..."писчик"будет не контролируемо дергаться во все стороны и ничего не получится...повторюсь ЗАЗЕМЛИВ...причем тут фильтр с экранированием..

Ваш эксперимент с кабелем абсурден изначально, ибо в суровой реальности проводы кабеля должны быть куда-то подключены. И смысл имеет только эксперимент близкий к реальности.
Так прислушайтесь, наконец, к рекомендациям профессионалов и не разводите художественную самодеятельность с "измерениями" на неподключенных проводах.('vitamir' )

...ну вот прислушался и успокоился...и подобные"абсурдные"вопросы с злементами"художественной самодеятельности,как оказалось,не только я задавал...

Опять заблуждение. "Вопрос с наводками" решает подключение неподключенного провода в соответствующий участок электрической цепи. Вы постоянно путаете "землю" с "общим проводом". Это очень разные сущности, хотя, кое-где иногда они соединяются вместе.

---

('vitamir' )

...что такое "общий провод"?...для меня провод состоит из отдельных жил,каждая из которых,в зависимости от коммутации,выполняет ту или иную функцию...

(18-08-2017 14:52)odil.alifanov писал(а):  ..ради эксперимента,попробуйте себе снять ту-же электрокардиограмму ,не заземлив при этом кардиограф..."писчик"будет не контролируемо дергаться во все стороны и ничего не получится....

Коллега,вы несёте оголтелую чушь. Куда заземляется переносной кардиограф ?

(18-08-2017 15:26)petr.solo1223 писал(а):  Коллега,вы несёте оголтелую чушь. Куда заземляется переносной кардиограф ?

если я вам коллега,в чем сомневаюсь,то вы должны знать,что по ГОСТу в лечебных учреждениях стационарного типа,обязан быть наружный контур заземления...а переносные электрокардиографы более устаревших моделей,а их много до сих пор на оснащении в СМП(скорая мед.пом.) имеют наружную клипсу для коммутации к наружному контуру....современные кардиографы имеют как внутренний(в вилке),так и наружный заземляющий контакт.....это я так...для вашего развития,а в целом,общаясь в этом форуме,и что-то обьясняя,чуствуешь коллосальный духовный дискомфорт...счастливо оставаться