Вот здесь много полезной информации : http://soundex.ru/index.php?showtopic=1788

Сегодня повесил сзади на окно горизонтальные пластиковые жалюзи. Поигрался с угом наклона. Значно краще.

(12-07-2013 18:10)JRA7 писал(а):  Тема класна .... але знов так багато теорії!
По суті--- змінюючи наприклад міжблок з ван ден хул на кардас (змінюється подача) виникає проблема в першому відбитті поміняти з поглинання на розсіювання. Якщо з поглинанням з підручних засобів для моделювання можна використати подушки і перини, і різні там старі шуби , то що підскаже поважний форум на рахунок підручних засобів розсіювання для моделювання ?

Ну, а если без теории - тогда "с умом" никак не получится .
Просто продолжайте "таскать" и "лепить" "шо попало" и "куды не попадя"... .
Замена кабелей в системе не требует изменения параметров акустических девайсов в площадках первых отражений.
"Зразки підручних засобів розсіювання для моделювання":
- открытые (без стёкол и дверей) полупустые книжные полки;
- разноуровневые цветочные полки сложной конфигурации с учстановленными на них вазами/горшками, предпочтительно круглого сечения, желательно диаметром не менее 15 см.;
- несколько крупных ваз цилиндрического сечения, выставленных в ряд (вазы не должны быть пустыми - земля или какие нибудь вещи, например, из ткани);
- можно использовать импровизированную конструкцию из ряда отрезков пластиковых канализационных труб подходящего диаметра (требования, как и предыдущем пункте);
- простейший способ - разместить в проблемной области изогнутый большим радиусом (чтобы глубина рельефа составляла около 15 см.) лист фанеры или ДВП подходящего размера, а в полость вложить мин.вату или те же вещи (можно использовать несколько таких устройств, но меньшего размера, располагая их перпендикулярно друг другу).
То що... .

:почитал по ссылкам ))жесть чуть ли не целые дома строят с нуля)) начиная с музыкального фундамента)) кашерных свай)) и грунта))
у меня вообще в углу стоит)) и вроде нече нравиться)) и даже наваливал пару раз хорошо ))вроде искажений нет, может мне просто мишки по ушам бегают переодически, и я этих искаженний не слышу)) или все таки можно в углу слушать)) вопрос же про мобильные наши скворешники 3х4
по длиному у меня там и там двери с торцов)) а вдоль длинных стоит шкаф и диван)) тоже не как)) остается только одни углы))
и как тут ас поставить по фен шую))
получается перед покупкои ас и сборкой системы ,первым делом надо советовать сначало покупаем участок с кашерной музыкальной землей и расположением)) потом начинаем возводить музыкальный фундамент на музыкальных сваях из бамбука,звукопоглащающие стены и т.д а потом только идем в магазин за ас))
и тогда только можно услышать музыку))а так вся страна слушает в своих коробках искажения от бетоных стен, а не музыку))
особенно хороши советы с использованием труб фанеры и мин ваты в проблемные зоны) извиняюсь конечно)) но как бы с этих проблемных мест, жена не засунула все эти трубы в другое место и потом будешь ходить как павлин с этими трубами
если есть 3тья комната отдельно для ас, там еще ладно городить всякие ловушки и.тд. а если это общая спальня и зал))

(15-07-2013 10:35)Fedya писал(а):  ... и даже наваливал пару раз хорошо... в углу...
... а если это общая спальня и зал))

Ну, у многих и "удобства" во дворе... . Но разговор-то ведь не об этом .
Просто речь о том, что для того, что бы чего-то достичь, нужно таки и реально что-то делать .
Есть различные варианты решения проблем и вопрос состоит только в том, насколько возможно использовать некоторые из них в конкретных условиях... . То есть, этот вопрос каждый для себя решает самостоятельно (ну, или предварительно посоветовавшись с женой и тёщей) .

Я при отделке комнаты,вместо гипсокартона,использовал газобетон 10см.Места немного поменьше стало.Газобетон отшпаклевали и вся комната оклеена пробкой,которая совсем не дорого стоит.Пол,бетонные плиты,на них стяжка,тонкая подложка.плиты ОСБ 12мм и сверху толстый,комерческий линолиум.Не гудит,не бубнит и ничего не поет.

(15-07-2013 09:59)Victor-Blues писал(а):  

(12-07-2013 18:10)JRA7 писал(а):  Тема класна .... але знов так багато теорії!
По суті--- змінюючи наприклад міжблок з ван ден хул на кардас (змінюється подача) виникає проблема в першому відбитті поміняти з поглинання на розсіювання. Якщо з поглинанням з підручних засобів для моделювання можна використати подушки і перини, і різні там старі шуби , то що підскаже поважний форум на рахунок підручних засобів розсіювання для моделювання ?

Ну, а если без теории - тогда "с умом" никак не получится .
Просто продолжайте "таскать" и "лепить" "шо попало" и "куды не попадя"... .
Замена кабелей в системе не требует изменения параметров акустических девайсов в площадках первых отражений.
"Зразки підручних засобів розсіювання для моделювання":
- открытые (без стёкол и дверей) полупустые книжные полки;
- разноуровневые цветочные полки сложной конфигурации с учстановленными на них вазами/горшками, предпочтительно круглого сечения, желательно диаметром не менее 15 см.;
- несколько крупных ваз цилиндрического сечения, выставленных в ряд (вазы не должны быть пустыми - земля или какие нибудь вещи, например, из ткани);
- можно использовать импровизированную конструкцию из ряда отрезков пластиковых канализационных труб подходящего диаметра (требования, как и предыдущем пункте);
- простейший способ - разместить в проблемной области изогнутый большим радиусом (чтобы глубина рельефа составляла около 15 см.) лист фанеры или ДВП подходящего размера, а в полость вложить мин.вату или те же вещи (можно использовать несколько таких устройств, но меньшего размера, располагая их перпендикулярно друг другу).
То що... .

Ну як то що ? Книжна полка або акустичні лінзи (каналізація) або лист фанери та ще й з великим радіусом - це готові конструкціїї,які треба зробити , а як не підійдуть - викидуй ! Я так сам можу порадити , наприклад Шредера або патики різної довжини -- це експериментальні конструкції , а не підручні засоби.
Для мене підручний засіб це наприклад массажні деревянні коврики для водія , попробував для акустики в перше відбиття -- як не підійшло віддав назад водію !
Про перше відбиття : при зміні наприклад транспорту або міжблочних кабелів у мене завжди виникало бажання коррекції першого відбиття , чи Ви хочете сказати . зробив те перше відбиття раз і назавжди ? Бачив на форумі що перше відбиття змінне.

Пробка, но не в круговую.

(15-07-2013 20:51)александр1122 писал(а):  Я при отделке комнаты,вместо гипсокартона,использовал газобетон 10см.Места немного поменьше стало.Газобетон отшпаклевали и вся комната оклеена пробкой,которая совсем не дорого стоит.Пол,бетонные плиты,на них стяжка,тонкая подложка.плиты ОСБ 12мм и сверху толстый,комерческий линолиум.Не гудит,не бубнит и ничего не поет.

Ни газобетон, ни пробка не являются акустическими материалами .

(15-07-2013 21:43)JRA7 писал(а):  

(15-07-2013 09:59)Victor-Blues писал(а):  Ну, а если без теории - тогда "с умом" никак не получится .
Просто продолжайте "таскать" и "лепить" "шо попало" и "куды не попадя"... .
Замена кабелей в системе не требует изменения параметров акустических девайсов в площадках первых отражений.
"Зразки підручних засобів розсіювання для моделювання":
- открытые (без стёкол и дверей) полупустые книжные полки;
- разноуровневые цветочные полки сложной конфигурации с учстановленными на них вазами/горшками, предпочтительно круглого сечения, желательно диаметром не менее 15 см.;
- несколько крупных ваз цилиндрического сечения, выставленных в ряд (вазы не должны быть пустыми - земля или какие нибудь вещи, например, из ткани);
- можно использовать импровизированную конструкцию из ряда отрезков пластиковых канализационных труб подходящего диаметра (требования, как и предыдущем пункте);
- простейший способ - разместить в проблемной области изогнутый большим радиусом (чтобы глубина рельефа составляла около 15 см.) лист фанеры или ДВП подходящего размера, а в полость вложить мин.вату или те же вещи (можно использовать несколько таких устройств, но меньшего размера, располагая их перпендикулярно друг другу).
То що... .

Ну як то що ? Книжна полка або акустичні лінзи (каналізація) або лист фанери та ще й з великим радіусом - це готові конструкціїї,які треба зробити , а як не підійдуть - викидуй ! Я так сам можу порадити , наприклад Шредера або патики різної довжини -- це експериментальні конструкції , а не підручні засоби.
Для мене підручний засіб це наприклад массажні деревянні коврики для водія , попробував для акустики в перше відбиття -- як не підійшло віддав назад водію !
Про перше відбиття : при зміні наприклад транспорту або міжблочних кабелів у мене завжди виникало бажання коррекції першого відбиття , чи Ви хочете сказати . зробив те перше відбиття раз і назавжди ? Бачив на форумі що перше відбиття змінне.

Варiант "каналізація" - це зовсiм, чi скорiш, не зовсiм "акустичні лінзи" .
"... це готові конструкціїї, які треба зробити, а не підручні засоби..." - если бы всё было так просто, то и темы просто не было бы . Любой акустический девайс, специализированный или импровизированный, должен обладать определёнными параметрами . В противном случае, получится, как в варианте "массажні деревянні коврики для водія" .
"Ви хочете сказати . зробив те перше відбиття раз і назавжди ? " - верно! Поскольку акустические материалы/конструкции, используемые для обработки площадок первых отражений, как правило, имеют очень широкий частотный диапазон поглощения или рассеивания, "грубо" от 250 - 500 Гц. до, примерно, 4 кГц. .
А вот изначальный подбор этих акустических материалов/конструкций, главным образом, определяется, исходя из особенностей акустической среды конкретного помещения ("звонкая"/"глухая" ), звуковых и музыкальных предпочтений конкретного слушателя ("классика"/"тяжёлые" музыкальные стили), а также целевого назначения комнаты (ДК/музыкальная комната)...
Но это уже таки снова ТЕОРИЯ - поэтому "развивать" не буду... .

Я к тому,что газобетон не заводится в отличии от гипса,я результатом доволен,тем более все построено без супер фанатизма.

(16-07-2013 12:05)александр1122 писал(а):  Я к тому,что газобетон не заводится в отличии от гипса,я результатом доволен,тем более все построено без супер фанатизма.

Гипсокартон тоже не заводится, если его наполнить минеральной ватой.

(16-07-2013 13:51)Yozsh писал(а):  

(16-07-2013 12:05)александр1122 писал(а):  Я к тому,что газобетон не заводится в отличии от гипса,я результатом доволен,тем более все построено без супер фанатизма.

Гипсокартон тоже не заводится, если его наполнить минеральной ватой.

А вата не дает ему резонировать?

[/quote]

А вата не дает ему резонировать?
[/quote]

Шутка?)))

Резонирует не гипсокартон а объем за гипсокартоном.
Набейте гитару минватой и заставьте ее резонировать.
Резонанс самого материала ничтожно мал, и если конструкции закреплены с учетом виброизоляции. Ничего резонировать не должно.

В зале утеплил пенопласт 3 мм, вроде изменений в худшую сторону не стало.

(16-07-2013 14:32)apr.kobra писал(а):  В зале утеплил пенопласт 3 мм, вроде изменений в худшую сторону не стало.

Пенопласт также не является акустическим материалом, да и для утепления, я думаю, толщины 3 см. таки маловато...

С максаундовскими плитами кто-нибудь имел дело ? Есть собственный опыт ? Интересует экологичность в первую очередь (полное отсутствие всяких левых запахов), отсутствие электростатичности во вторую, ну и реальное подавление гула НЧ у 40-х плит 180-й плотности (они штатно торгуют 120-й, но под заказ делают и 180-ю)
_http://zvukoteploizol.at.ua/index/plity_shumo_vibroizoljacionnye/0-9

(16-07-2013 14:20)Yozsh писал(а):  Резонанс самого материала ничтожно мал, и если конструкции закреплены с учетом виброизоляции. Ничего резонировать не должно.

Если делать по технологии например фирмы Кнауф и использовать все положенные виброизолирующие ленты и прокладки, а также заполнение стен плотным звукопоглощающим материалом, то будет все ОК. Но это реально если делать самому или лично контролировать процесс, стоя над душой у строителей. Потому как большинство из них понятия не имеет ни о какой правильной технологии и виброизоляции. (это из личного опыта)

(16-07-2013 14:42)onv писал(а):  С максаундовскими плитами кто-нибудь имел дело ? Есть собственный опыт ? Интересует экологичность в первую очередь (полное отсутствие всяких левых запахов), отсутствие электростатичности во вторую, ну и реальное подавление гула НЧ у 40-х плит 180-й плотности (они штатно торгуют 120-й, но под заказ делают и 180-ю)
_http://zvukoteploizol.at.ua/index/plity_shumo_vibroizoljacionnye/0-9

Не совсем понятна суть вопроса "реальное подавление гула НЧ у 40-х плит 180-й плотности (они штатно торгуют 120-й, но под заказ делают и 180-ю)"?
Уточните, Вы планируете использовать их в составе наружной звукоизоляции, внутренней звукоизолирующей системы "плавающего пола" или в качестве акустического материала для изготовления НЧ звукопоглотителей?

(16-07-2013 13:51)Yozsh писал(а):  

(16-07-2013 12:05)александр1122 писал(а):  Я к тому,что газобетон не заводится в отличии от гипса,я результатом доволен,тем более все построено без супер фанатизма.

Гипсокартон тоже не заводится, если его наполнить минеральной ватой.

Пройдя ремонт в нескольких квартирах выскажу свое субъективное мнение - самый лучший акустический результат достигнут только качественной штукатуркой из готовой смеси, да еще и машиной наносили, с последующей поклейкой обоев.
Самое худшее, что мы слышали - обшивка гипсокартоном на каркасе с соблюдением всех требований и рекомендаций.

А вата не дает ему резонировать?
[/quote]

Шутка?)))

Резонирует не гипсокартон а объем за гипсокартоном.
Набейте гитару минватой и заставьте ее резонировать.
Резонанс самого материала ничтожно мал, и если конструкции закреплены с учетом виброизоляции. Ничего резонировать не должно.
[/quote]

Я бы не рискнул.Ну а кто как хочет,так и извращается.