(20-07-2013 18:25)avatar писал(а):  Моножила - зачищать и зажимать до хруста, либо же разбананивать обжимным Аудиоквестом.
Многожильный кабель - обжимать.
Как-то так...

Это надежное и проверенное - Многожильный кабель - обжимать.

Звук будет собраннее , и бас поплотнее....

Цитата:Да,я когда то напаял на хороший кабель,который перед этим долго слушал и радовался-лопатки,тоже хорошие,припоем ВБТ
Звук просто "умер"

Припой убийца звука?
Может быть у разного припоя разный тональный баланс, сцена басс верх?
И в аудио предохранители не долог час поверить.
Любопытно сколько же тогда припоя под капотом усилителя Philips 22AH380 ?

Ну насчет усилителя-если бы мы имели второй точно такой же,но с соединениями деталей,например,сваркой-как в старых фашистских радиостанциях-мы могли бы сравнить
думаю,разница была бы...
А что-совсем хреновый усилитель?нести на мусорку?

Цитата:А что-совсем хреновый усилитель?нести на мусорку? Biggrin

У самого Philips 22AH386 правда интегральник. Кто в теме меня и Вас Юра поймет.

Цитата:Ну насчет усилителя-если бы мы имели второй точно такой же,но с соединениями деталей,например,сваркой-как в старых фашистских радиостанциях-мы могли бы сравнить Rolleyes
думаю,разница была бы...

Думаю что да! Не совсем удачная пайка запростяка может создать полупроводниковый эффект - у радиолюбителей таких примеров полнО!
Проблема сварки в полупроводниках - перегрев кристалов поэтому неприемлема.

Такой кабель нужно обжимать и потом обрабатывать чем то для предотвращения контакта с воздухом открытых участков меди. Я бы попробовал запечатать полиэтиленом при помощи фена или паяльника. Трубки WBT очень достойный вариант если планируется применять коннекторы с винтовым креплением провода. Лучше применять лопатки для обжима.

А ,у вас тоже Филипс!
Кстати,в моем-выходники не паяются,а вставляются в гнезда,как лампы.
А еще мне попадался Маранцевский пред,в котором маломощные транзисторы с золотыми ногами-тоже вставлялись в панельки.
Еще-думаю-сама по себе проблема это печатная плата-плоский проводник приклеенный к изолятору...тоже не хорошо.А что делать?

(20-07-2013 16:14)pavel2173 писал(а):  Припой это тоже препятствие на пути звука.

На вскидку этапы прохождения через припой сильноточного звукового сигнала:

...трансформатор,
вход платы БП
вход диодного моста
выход диодного моста
вход проходного резистор БП
выход проходного резистора БП
выход платы БП
вход платы УМ
коллектор выхлопа
эмиттер выхлопа
вход эмиттерного резистора
выход эмиттерного резистора
выход платы УМ
вход платы выходного фильтра
проходные детали выходного фильтра(количество - от фантазии разработчика)
выход платы вых. фильтра
вход реле защиты
выход реле защиты
выходной коннектор УМ
входной коннектор АС
несколько проходных деталей кроссовера АС(если есть)
вход динамика
выход динамика
выходной коннектор АС
выходной коннектор УМ
вход реле защиты
выход реле защиты
общий платы вых. фильтра
общий платы УМ
выход общего платы УМ
выход общего БП
выход диодного моста
входдиодного моста
вход платы БП
трансформатор...


Вопрос: много ли добавит искажений ОДНА дополнительная пайка?

(23-07-2013 11:04)Nex писал(а):  На вскидку этапы прохождения через припой сильноточного звукового сигнала:

...трансформатор,
вход платы БП
...
вход платы БП
трансформатор...


Вопрос: много ли добавит искажений ОДНА дополнительная пайка?

В отличие от всего перечисленного вами, после выхода усилителя сигнал (ток сигнала) уже находится в свободном полете и не исправляется самим усилителем. Поэтому всякие флуктуации после выхода усилителя очень критичны. Я понятно изложил?

Почему без?

(23-07-2013 11:11)Александр Ю. писал(а):  В отличие от всего перечисленного вами, после выхода усилителя сигнал (ток сигнала) уже находится в свободном полете и не исправляется самим усилителем. Поэтому всякие флуктуации после выхода усилителя очень критичны. Я понятно изложил?

И с какого места начинается и где заканчивается этот "свободный полёт" ?
Что такое вообще "свободный полёт"? На сигнал перестают влиять все "флуктуации" от входного дифкаскада до транзисторов выхлопа?
О как! Век живи, век учись...

(23-07-2013 11:23)Nex писал(а):  

(23-07-2013 11:11)Александр Ю. писал(а):  В отличие от всего перечисленного вами, после выхода усилителя сигнал (ток сигнала) уже находится в свободном полете и не исправляется самим усилителем. Поэтому всякие флуктуации после выхода усилителя очень критичны. Я понятно изложил?

И с какого места начинается этот "свободный полёт" в последовательной электрической цепи (упростим -переменного тока)?

Я же написал, после выхода усилителя, в проводах. Все что до выхода подавляет сам усилитель.

Цитата:В отличие от всего перечисленного вами, после выхода усилителя сигнал (ток сигнала) уже находится в свободном полете и не исправляется самим усилителем.

Автор 28го поста перечислил около 30 факторов способных исходя из Вашего поста №29 (Суть которого в том что усилитель что то может исправить в плане звучания- ну например плохо пропаянный транзистор или резистор или коннекторы ну т.д. )
Попробуйте поэкспериминтируйте с плохо пропаянными деталями в усилителе и то что будет со звуком Вас сильно удивит.

Цитата:А ,у вас тоже Филипс!Party0012

Да и еще был ELAC miracord 50h ! Продал а теперь жалею правда не сильно потому что на замен приехал telefunken w-230

Цитата:А еще мне попадался Маранцевский пред,в котором маломощные транзисторы с золотыми ногами-тоже вставлялись в панельки.

В моем BRAUN audio 2 то же позолоченные транзисторы вставленны в панельки - очень удобно для обслуживанияю. НО! Рано или поздно могут окислятся. И! главное не будем забывать что панельки как не крути все равно припаяны к плате.
Но я бы не стал так уж серчать на печатные платы. У навесного монтажа тоже есть свои недостатки. Не будем забывать что жмут проводов это ни что иное как комплект маленьких антенок со своими индуктивностями и излучениями и проблема навесного монтажа хорошо известна ламповикам с их возбудами поиском точки заземления и тд.

Миракорд-действительно очень хорош.

Миракорд 50h пожалуй лучшее из всего что у меня было.

Очень важно после качественной пайки или залуживания, тщательно смывать флюс, вот он, точно может быть причиной плохого контакта, со всеми вытекающими.

(23-07-2013 11:55)tutunnik писал(а):  Автор 28го поста перечислил около 30 факторов способных исходя из Вашего поста №29 (Суть которого в том что усилитель что то может исправить в плане звучания- ну например плохо пропаянный транзистор или резистор или коннекторы ну т.д. )
Попробуйте поэкспериминтируйте с плохо пропаянными деталями в усилителе и то что будет со звуком Вас сильно удивит.

Ваш пример, это критическая неисправность. Против лома нет приема.

Цитата:Ваш пример, это критическая неисправность. Против лома нет приема.

Бесспорно!
Любые изменения вносимые в звуковой характер звучания тракта те коннектором, припоем или медью необходимо характеризовать как дефект сборки либо откровенное га-енное качество материала.
Это как деревянное бревно которое само по себе не согреет и не защитит но уложив бревна в определенноми порядке можем получить избу.

(23-07-2013 11:26)Александр Ю. писал(а):  Я же написал, после выхода усилителя, в проводах. Все что до выхода подавляет сам усилитель.

Что такое вообще "свободный полёт"?
Т.е. Вы хотите сказать, что на сигнал в акустическом кабеле перестают влиять все "флуктуации" паек от входного дифкаскада до выходного фильтра включительно? Что переменный ток в кабеле существует сам по себе, подобно кванту света, и не зависит от процессов и паек внутри усилитетеля? Однако, смелое заявление...
Пайки внутри АС тоже не влияют на "свободный полёт"? Если внутри, значит "подавлены"?

А какими именно цепочками усилитель внутри себя подавляет "флуктуации"(нелинейную проводимость?), например, в пайках выходного каскада, да так, что они не влияют на звук?
Нелинейная проводимость на пайках общего провода тоже подавляется внутри усилителя? Чем?
Пример нелинейной проводимости в пределе - диод. Чем можно скомпенсировать диод?

Цитата:Очень важно после качественной пайки или залуживания, тщательно смывать флюс, вот он, точно может быть причиной плохого контакта, со всеми вытекающими.

Мыть однозначно. Канифоль на пайках - частая причина возбуда усилителя на мегагерцах.