|
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 30-07-2013 08:55 |
Hi-Fi Аудио
|
orthodox+1.
ivan ivanov ...Остальное-по прежему блестит,ни следа окисла. Какбэ "не всё то золото..."
ЦитатаНет,я знаю,что алюминий на воздухе мгновенно покрывается окислом,но что это же-происходит с медью-слышу в первый раз. Честно говоря, я тоже.
Тем не менее, из статьи по ссылке из прошлого поста:
На воздухе медь окисляется сравнительно быстро. По данным Дж. Ф. Расмуссена и других исследователей, при температуре 20 °С уже через 1—3 мин толщина оксидной пленки составляет 0,002 мкм, ... |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 26-07-2013 15:35 |
Hi-Fi Аудио
|
ivan ivanov
Тогда ответьте,пожалуйтста-вы действительно считаете,что медный провод под изоляцией-уже окислен?
Если он окисляется на воздухе сразу после зачистки-сколько микросекунд требуется на окисление?
При пайке таковые окислы-куда деваются?
Не знаком в тонкостях с технологией волочения проволоки и изготовления из оной проводов, но подозреваю, что именно при тех процессах и происходит окисление. Конечно, это не означает, что проволока покрывается зелёными хлопьями или бурой плёнкой.
Вчера накопал интересную статью. Может и баян, но прочитал её с удовольствием. Почти
|
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 26-07-2013 14:05 |
Hi-Fi Аудио
|
ivan ivanov
А здесь,по вашему,одни гуманитарии собрались? Это типпо я думаю, что с калашным личиком да в свиной ряд?
Нет, напротив, вижу, что люди рассуждают в тех же, близких для меня, категориях. |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 26-07-2013 01:27 |
Hi-Fi Аудио
|
FiLiN
... яркий НО не цикающий, ОК! Теперь понятно.
ivan ivanov
Берется кабель,снимается изоляция инструментом,немедленно обжимается.
Откуда"уже окисленным."?
С завода вестимо!
...если только проволоку не тянут и не хранят до заливки в изоляцию в вакууме...
Цитата...нет,конечно,если зачищать зубами,одновременно жуя рыбу холодного копчения... ![Rolleyes Rolleyes](/images/Smileys/rolleyes.gif)
|
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 25-07-2013 13:55 |
Hi-Fi Аудио
|
ivan ivanov
Я в 80-х обслуживал системы ЧПУ на станкостроитенльном заводе.
В системных шкафах была кроссплата размером примерно 1м х 0,6 м-торчали штыри,на котрые навивкой были накручены провода.
Ни разу за 15 лет не было отказа по причине пропадания контакта-окисления и т.п в этой плате. Вы подменяете понятия. Насколько я понял, речь в ветке идёт не о пропадании электрического контакта, а о нелинейных искажениях в соединениях пайкой или обжимом. Даже определение подобрали соответствующее - "флуктуации".
То, что накрутка - очень надёжное соединение, спору нет. У нас в НИИ монтажники тоже лихо крутили пистолетами на штырьки. При накрутке... |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 24-07-2013 14:08 |
Hi-Fi Аудио
|
vladli
Обжим тоже неплох... Как силовой контакт - вполне. |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 24-07-2013 13:12 |
Hi-Fi Аудио
|
oleg-ivanov-62
Поэтому и зажимаем(обжимаем). При простом обжиме имеем пару металл-окисел, поэтому механическое соединение проводников гораздо нелинейнее по электрическим параметрам, чем пайка.
ЦитатаЯ лично сам паял не один раз.И с уверенностью могу сказать,хорошо так и не научился...Труднее всего подпаять акустический однако...Получается как бы прихватить... Ровную каплю с блеском это не так уж просто...А перегреть, пожалуйста. Налепить припоя и "лох" сможет... . А если использовать приличный флюс... |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 23-07-2013 15:51 |
Hi-Fi Аудио
|
tutunnik
Разве канифоль проводник? Или проводник на частотах в Мегагерцах?
Сопротивление канифоли действительно не маленькое, но его хватает, что бы были различные эффекты с утечками по поверхности, прилипанием грязи, емкостными эффектами на тех самых частотах. Так что платы отмывать от канифли однозначно. Изопропиловый спирт рулит Особо дотошные моют в ультразвуковых ваннах.
Инфа с той самой ветки)))
Александр Ю.
...сигнал в кабеле усилителем уже не поддерживается... |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 23-07-2013 15:04 |
Hi-Fi Аудио
|
Александр Ю.
Я же написал, после выхода усилителя, в проводах. Все что до выхода подавляет сам усилитель. Что такое вообще "свободный полёт"?
Т.е. Вы хотите сказать, что на сигнал в акустическом кабеле перестают влиять все "флуктуации" паек от входного дифкаскада до выходного фильтра включительно? Что переменный ток в кабеле существует сам по себе, подобно кванту света, и не зависит от процессов и паек внутри усилитетеля? Однако, смелое заявление...
Пайки внутри АС тоже не влияют на "свободный полёт... |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 23-07-2013 12:23 |
Hi-Fi Аудио
|
Александр Ю.
В отличие от всего перечисленного вами, после выхода усилителя сигнал (ток сигнала) уже находится в свободном полете и не исправляется самим усилителем. Поэтому всякие флуктуации после выхода усилителя очень критичны. Я понятно изложил?
И с какого места начинается и где заканчивается этот "свободный полёт" ?
Что такое вообще "свободный полёт"? На сигнал перестают влиять все "флуктуации" от входного дифкаскада до транзисторов выхлопа?
О как! Век живи, век учись... |
RE: Наиболее эффективное подключение акустического кабеля. / 23-07-2013 12:04 |
Hi-Fi Аудио
|
pavel2173
Припой это тоже препятствие на пути звука.
На вскидку этапы прохождения через припой сильноточного звукового сигнала:
...трансформатор,
вход платы БП
вход диодного моста
выход диодного моста
вход проходного резистор БП
выход проходного резистора БП
выход платы БП
вход платы УМ
коллектор выхлопа
эмиттер выхлопа
вход эмиттерного резистора
выход эмиттерного резистора
выход платы УМ
вход платы выходного фильтра
проходные детали выходного фильтра(количество - от фантазии разработчика)
выход платы вых. фильтра
вход реле защиты
выход реле защиты
выходной коннектор УМ
входной коннектор АС
несколько проходных деталей кроссове... |
RE: Кабели - есть ли логика? / 09-07-2013 18:41 |
Hi-Fi Аудио
|
K.V.V.
Я же не говорил, что знаю ответ.
Я знаю только то, что получаю в результате каких-то манипуляций с проводами в своей системе.
Т.е. в этом плане я недалеко ушел от обезъяны, изучающей возможности "палки-копалки" в различных ситуациях.
Фильтрацию магнитного поля могу объяснить своим "детским умишком" - колебания различной частоты передаются с различной степенью потерь. Если это справедливо в общем, то почему это не справедливо для частных случаев с сетевым проводом?
Но, по сути, правда в том, что мне проще пользовать... |
RE: Кабели - есть ли логика? / 09-07-2013 18:21 |
Hi-Fi Аудио
|
K.V.V.
С точки зрения теории поля это объяснить проще -
электрический ток можно рассматривать как колебания электронов.
Соответственно, колебания "электронов хорошего проводника" будут отличаться от колебания "электронов посредственного проводника"...
Колебания электронов при частоте тока 50гц линейно не выходят за пределы сетевого трансформатора. Почему на эти колебания влияет метр сетевика и не влияет то, что до него?
Колебания электронов зависят от эл. магн. волны, которая их колеблет. Она проходит ч... |
RE: Кабели - есть ли логика? / 09-07-2013 17:50 |
Hi-Fi Аудио
|
yuri_kov
Можно встречный вопрос?
Вот у меня дома питьевая вода проходит через фильтр обратного осмоса. На выходе фильтра чистая вода, без посторонних примесей, привкусов и запахов. Какое мне дело что до фильтра - океаны с дохлыми акулами, реки с купающимися и гадящими в них, километры гнилых труб и прочий ужас и мрак?
В вашем случае ваш обратный осмос аналогичен качественному Noise filter*у в сетевом питании. У меня такие стоят, благополучно выдранные из какой-то немецкой полиграфической электроники.
Вы хотите сказать, что пара качественных(на ваш взгляд) сетевых проводов по своим характеристикам равнозначны сетевому ноис фильтру?
|
RE: Кабели - есть ли логика? / 09-07-2013 17:34 |
Hi-Fi Аудио
|
K.V.V.
Я повторю свой вопрос, заданный чуть выше -
Будьте добры, скажите, что Вы понимаете под "движением в одном направлении"?!?!?
Для меня это актуально, поскольку все разговоры о "километрах провода", "кусках люмини" имеют смысл только в том случае, если предполагать, что электроны в трансформаторе моего усилителя поступают ко мне непосредственно с электростанции где-нить в Ладыжине.....
Когда я учился в школе, применительно к свету, это называли "корпускулярной теорией".....
Но, современная наука имеет уже несколько другое мнение....
|
RE: Кабели - есть ли логика? / 09-07-2013 16:11 |
Hi-Fi Аудио
|
petr.solo1223
Можете из него сетевик организовать,уж точно будет получше штатного. Что-то я запамятовал, как звуколюбы парируют аргумент насчёт километров алюминия и подгоревших контактов десятков автоматов, втычных предохранителей и разъединителей в т.ч высоковольтных на пути от обмотки генератора до оного сетевика? Как после этого метровый кусок провода правильного сечения и с электрически надёжными соединениями , заменивший другой кусок провода правильного сечения и соединения может повлиять на звук?
Скажите, а если в люминивом кабеле 6кВ , который приходит на вашу ТП выкусить из 10км 10 метров люминя и заменить медью, это тоже изменит звук из кол... |
RE: Акустические Системы. Винтаж vs Новодел / 20-09-2012 18:34 |
Hi-Fi Аудио
|
[/color]ivan ivanov
А если не верить?
Я вот его лично -не знаю,и критериев его-не знаю.а то,что человек что-то пишет очень убедительно-вовсе не значит,что так оно и есть-сколько раз попадался на этот крючок. ![Sad Sad](/images/Smileys/sad.gif) Ну... Бокарёв в общем-то давно признанный авторитет именно в этой области и к его мнению можно прислушиваться. Вы же не станете сомневаться в компитентности таких монстров, как, например, Андронников (Lynx), Агеев (
|
| | |