|
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 12-08-2013 09:39 |
Hi-Fi Аудио
|
Я понимаю что вы хотите сказать и в особенности люди склонные к скептизму , но это не тот случай, прошу набраться терпения. Вот вам свежайший ответ на все возникшие сомнения:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-419-8#18684
С поста #108, человек заметил какая была сцена у новой конструкции, открыто об этом не говорит, но хочет проверить уже на ЩИТАХ. В постах чуть ниже есть всё на эту тему, даже мнения людей опробовавших идею в др. форуме, под др. соусом от Лихнитского якобы.
Чт... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 11-08-2013 21:06 |
Hi-Fi Аудио
|
baheba
VK
И так, желаю всем больше знаний в приктическом
опыте.
Посмотрел мигом ваш форум,ентересно,но как физически применить этот принцип к двухметровым мембранам?.............................................................
Честно, не знал что они такие большие .
А какай ширины эти панели? Можно было бы разбить на участки, это меньше толщины и меньше веса. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 11-08-2013 12:58 |
Hi-Fi Аудио
|
AntonZP
Yuri SА на какую длинну волны настраивать, и как быть с другими волнами, мы ж не собираемся одну ноту слушать?
трубовойт, лабиринт и подобные оформления дают ужаснейшую гребенку на НЧ, измерения вас заставят впасть в депрессию, но ухо спокойно все съест и возражать не будет.
Всё возможно, если не знать для чего объём в колонке и что он делает. а что бы увидеть что умеет ваш динамик после рождения, т.е. без влияния с работай в объёме, достаточно сделать торнадо без резонансной камеры, т.е. чисто и аккуратно поработать с фазой в довольно мягкой среде материалов:
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 11-08-2013 10:10 |
Hi-Fi Аудио
|
janikol
фазу мало просто развернуть, ее нужно вовремя развернуть
Разговор идёт об устройстве без объёма и времяные задержки не имеют места быть. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 11-08-2013 09:39 |
Hi-Fi Аудио
|
baheba
.............................................................................
По ощущениям это должно быть подобие открытого ящика или рупора....................................................................
По сути дела у вас безрезонаторная система и большие конструкции где есть объём не нужны, вам нужно только одно устройство что бы развернуть фазу с тыла.... . Такое устройство есть и не такое сложное, если желаете то поделюсь мыслью, пишите на мыло.
Кстати, есть кое кто из теоретиков который утверждает что это самое устройство и есть волновой преобразователь 1/4 длиной?!? Возможно он и прав не могу спорить
|
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 11-08-2013 09:27 |
Hi-Fi Аудио
|
Для замера SPL к головкам подключеют сигнал амплитудой:
- к головке 8 Ом подключают сигнал амплитудой 2,83V;
- к головке 4 Ом только 2,4V. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-08-2013 21:29 |
Hi-Fi Аудио
|
Дела такие, пока режиссёр только зарегистрировал фирму одним человеком, но продуктов нет, т.е. нет страницы и нет на продаже CD. Я только что проверил это через РС. Есть 6ть штук старого производства СД от одной фирмы что он раньше копировал, у меня тоже есть эти СД и они довольно поршивого качества, и есть копия этого концерта сделанная им так это небо и земля разница настолько большая разница в качестве. Так что к сожелению пока рекомендовать что то реально не могу . |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-08-2013 14:47 |
Hi-Fi Аудио
|
baheba
.........................................................................................
Тут уже зависит от того,что и кто вкладывает в понятие "быстрый",сами подумайте как может быть невесомая мембрана медленной?
Первое впечатление-да,отличается безинерционным звуком и вызывает разные толкования,но опять таки в сравнении с чем?
..........................................................................................
Понятие быстороты немного не так истолковывается. Начинается всё с электронного тракта он должен уметь дать сигнал примено величиной с чувствительность микрофона, а то и в десять раз меньше - это уже высший пилотаж...... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-08-2013 11:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Насчёт статов говорят разное и одно из утверждений они не быстые и это слышно на воспроизведении музыки записанной в Live. Я сам этого утверждать не могу, т.к. не тестовал эти установки, а для того что бы быть точным в таком тесте надо одинаковые условия при воспроизведении, а это чисто электронные дела, чего в эл. статах наверное и не будет в их усилителях.
Но всё же, то что может конус мы все знаем и довольно хорошо в этом практически поковырялись. И первое что можно сказать - проблем у конуса полный рот и далеко не всё умеет как хочется. Так что будующие не за конусом, а за установками не традиционными и туда именно попадают эл.статы. Малая масса, отсуствие резонанса, а как фазу разверн... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 09-08-2013 22:46 |
Hi-Fi Аудио
|
Вадимыч
.......................................................................................
Именно диполь! Мембрана работает на две стороны!
Тогда и расскажите как это...? И если есть замеры и на них глянуть хочется. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-08-2013 20:33 |
Hi-Fi Аудио
|
oleg2566
Доброго времени суток форуму
Долго размышлял в какой ветке разместится, но в итоге понял что место здесь
Еще раз убедился, что форум сближает людей и не только страницах, но и в жизни, а форумчанин форумчанина "чует за версту".
Вчера удалось побывать в гостях у двух наших коллег Александра
................................................................................................
Еще раз спасибо коллегам, для ... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-08-2013 22:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Спасибо за удачу, мне её когда то не хватало и даже тогда когда Торнадо работало, меня просто не понимали или игнорировали. Сейчас это момент перерос в полное признание. Вот события сегодняшнего дня из Москвы, пост 58:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-419-4
Он у нас был раньше как пользователь, и делал вид что что-то делал в Торнадо, сейчас картина изменилась и надо делать т.к. Сонидо на руках и не желает работать в ФИ, сделал в Торнадо и ... ,сколько восторга!!!
Что ещё хочу сказать, мы давно работаем в Торнадо и уже знаем как оно работает принципиально и знаем что это новый вид акустики и довольно эффекти... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-08-2013 19:36 |
Hi-Fi Аудио
|
roziskulov
..................................................................................
Да нет КНИ в основном зависит от хода диффузора (сказывается нелинейность подвеса), т е больше ход - больше КНИ. .....
...............................................................................................
Это не персонально. Конечно в головке можно найти ещё кучу причин когда ростёт КНИ, но самой главной причины вы так, как то упрямо, и не указываете. А это силы по з-ну Ньютона. Да именно Ньютона, и говорю как человек которого учили согласно этого закона, т.к. в моей специальности всё построено на нём. Думаете я сразу дошёл до идеи посадить все ... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 05-08-2013 23:10 |
Hi-Fi Аудио
|
Не стоит удивляться, но именно фазам я выделяю особое место, начиная с того что выбираю это место не от рекомендации завода или фирмы, а сам сняв ФЧХ. Теперь о микрофонах и уши. Дело в том что когда то я "искал" место стыковки для пищалки, хотелось как можно ниже и фирма рекомендовала от 1500Гц! Ну блеск что скажешь! Снимаю кривую импеданса, а этот пункт в её зоне?!?! Имея огромный опыт работы в зое импеданса с НЧ головками начал проверять этот пункт. Прострелил с помощью микрофона филитрами весь этот диапазон и прослушивал как работает головка. Вывод ошарашивающий - нельзя никому верить! Всё что лежит в зоне кривой импеданса будет искажать! Можите себе представить работу с шагом п... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 05-08-2013 20:59 |
Hi-Fi Аудио
|
slyhach
...........................................................................................
По поводу радиусов, сфер, называйте как хотите, купола и диффузоры не должны иметь обрамления в виде даже микро рупоров. Они убивают картинку, делают звук более направленным. Но для этого нужны очень серьезные купола и диффузоры, которым не нужна помощь этих всевозможных обрамлений для выравнивания АЧХ.
Вы меня приятно удивляете , я согласен с вами на все 100%. Это именно так как вы описали, мой опыт с 4х головочным вариатом тому яркий... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 05-08-2013 16:24 |
Hi-Fi Аудио
|
AntonZP
да как бы энергия СЧ и ВЧ настолько мала, что не может как-то повлиять на массу даже подвешенных динамиков (если конечно не применять специальных резонансно активных мер ). хотя момент суеверия позволяется оставить открытым для всех желающих.
.........................................................................................
Да энергия СЧ и ВЧ была и будет мала, она начинает влиять только в одном положении ПЦМ и то каждой головки в отдельности, а не с попыткой раскачать целиком корпус колонки.
То что колонки в подвешенном состоянии ... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 05-08-2013 00:47 |
Hi-Fi Аудио
|
slyhach, хорошо что напомнили за фильтра это тоже своего рода "штука". Оказывается что частоту надо резать, но осторожно, т.к. фильтр третьего порядка портит звук без надёжно, а первого порядка слишком слабо влияет. И самым подходящим оказался фильтр второго порядка. Теперь с рассчётами фильтров - всё это только район первого приближения, но не как не точный пункт на что рассчитываете. Не верите? Посмотрите микрофоном и он покажет что все рассчёты вещи не надёжные у головок есть ещё куча своих параметров которые влияют на пункт частоты и как правило рассчёты этого не учитывают. И так, я всё довожу под микрофон, благо он есть и работает. Ребята с форума скептически ... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 04-08-2013 11:13 |
Hi-Fi Аудио
|
slyhach
................................................................................................
, а она более реально раскрывается только с голыми куполами. Использование даже всевозможных сеточек сильно меняет звук не в лучшую сторону.
Да, это так. Спросите у Дмитрия Медведева он вам расскажет что подобные эффекты японцам знакомы и они сопровождаются только тогда когда качественно выполнена вся цепь аппаратов в воспроизведении. У моего режиссёра, о котором я писал раньше, метод прослушки др. аппаратуры просто радикальный - пришёл, коротко послушал, есть сфера уже стало интересно, если сферы звука нет разворачивается и всё... на этом. Мои ребята... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 01-08-2013 17:21 |
Hi-Fi Аудио
|
Вообщем это факт эксперимента не прошёл не замечанным и ребята с форума, точно знаю что трое, прикупили этих Хайлов и разрабатывают на них свои проекты с условием модуляции последнего со стороны. Идей по этому поводу была куча и на днях заработает первая колонка в Москве, а второй проект в Алма-Ате, ну просят ещё один месяц на доработку. Хотя сами Хайлы ребята уже опробовали во всех вариантах и никто без сферы звука строить не желает. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 31-07-2013 22:36 |
Hi-Fi Аудио
|
Немного назад. Я не согласен то что писал А.М.Лихницким "о рандомизации фаз" в своей статье, там совсем другой механизм работает за счёт чего происходит резкое улучшение звука. Одним словом гарманизаторы в музыке вещь положительная и без гармонизаторов хорошо умеют работать только устройства без подвижной массы.
Я уже писал что прошлым летом у меня был один посятитель с моего форума и мы два дня возились с музыкой и установкой. Так вот он привёз с собой Хайлы АМТ-5 и мы их подключили к колонкам вместо моих купольников. Хайлы отлично вписались по частоте и давлению там ничего не надо было подстраивать, просто подключили и они "поехали". Звук у них явно был качественей чем... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 30-07-2013 23:50 |
Hi-Fi Аудио
|
orthodox
Ну, я бы сказал — что в концертных записях качества поменьше, смотря как удалось записать. Не так-то просто на концерте по ходу еще и писать, и чтобы все сложилось.
Зато там больше эмоционалки, накачка от зала, обратная связь и все такое.
Так что если в системе все нормально с эмоционалкой, даже в ущерб разрешению и прочим мелочам — будут нормально концертные слушаться. А если нет — то уже разрешением это не взять.. Хотя вроде как оно связано, и прирастает одновременно...Если прирастает..
Я бы так не сказал, есть и довольно давно аппаратура что позволяет сделать уровень качества сразу при записи на очень и очень солидном уровне. Именно с такими ... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 30-07-2013 22:34 |
Hi-Fi Аудио
|
oleg2566, а вам не кажется что те вопросы что вы только что поставили далеко не каждой акустике по плечу? Тут не рекомендовать надо, а разобраться коренным образом почему Live записи не любят и почему они как правило не звучат. Я для себя как раз и занимался этим вопросом, пройдя всю эту науку от начала до конца. Но вопрос не во мне т.к. для меня всё с технической стороны определилось, а именно в вас тех кто и знать не желает что и как работает в этом мире акустики. Опять пполучится что учу всех, а мне это уже порядком надоело. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 27-07-2013 20:03 |
Hi-Fi Аудио
|
slyhach
У знакомого есть пара дисков, причем серьезных фирм, у него все такие. Так вот на одном записаны разные инструменты в звуковой камере. Надо сказать шокирует. Звучит как дешевая балалайка, но.............................................................................................
Будет шокировать такое, у инструмента отняли ту самую контактную часть его взаимодействия со средой-помещением. Многих музыкантов раздрожают записи инстументов сразу перед микрофоном, они не естественны в них и отсуствует та самая часть контакта. |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 27-07-2013 16:05 |
Hi-Fi Аудио
|
Ох не знаю как в Кёльне с акустикой? Любая кирхе строилась с акустических понятий. В данное время залы кирх очень часто используются для концертов хора или симфонической музыки церковного наклона. Вся беда в том что туда с микрофоном боятся идти, и это не разговоры это правда "горького" посола наших дней. Но как всегда имеется исключение из правил и я лично знаком с таким исключением, это тот самый режиссёр с которым я пытался работать. Он кстати в 2003 году ездил на Рождество в Питер и писал церковный хор, боюсь что это та самая знаменитыя запись ... , пытался об этом у него узнать - тот отмолчался, ну а Питерские деятели и подавно. Сейчас зачинщик ушёл от нас и это стало тоже не ... |
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 27-07-2013 11:04 |
Hi-Fi Аудио
|
orthodox
.....................................................................................................
Ну, в самом-то деле: волосами из конского хвоста елозить по воловьим жилам... Лучше, возможно, представить себе нечто более чарующее, исходя из основы звука...
А протокольная реальность не дает, проклятая....
Вообще не факт, что запись хуже концерта потому, что нету именно точного воспроизведения всех ощущений...
Вот когда оркестр сидит в оркестровой яме, оно как-то смешивается, теряет в определении конкретного звука, ...............................
...................................................................................................
<... |
| | | |