|
|
| Re: межблочный кабель - купить или сделать самому? / 23-03-2010 01:53 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата link=topic=20393.msg385610#msg385610 date=1269297675]
[shadow=red,left]Мне одному кажется, что в этой ветке мы кормим довльно-таки толстого тролля?[/shadow]
Пускай так. Но если после прочтения этого всего хотя бы один человек выбросит паяльник и готовую к пайке проволоку, то написано будет не зря. |
| Re: межблочный кабель - купить или сделать самому? / 23-03-2010 01:48 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата link=topic=20393.msg385562#msg385562 date=1269293837]
(100 за межблочник и 10-15 за метр акустического шнурка в случае с младшими Динаудио и НАД).
................
Пожалуй, What Hi-Fi? не зря писали о 10% от стоимости системы - примерно так и получается, если следовать принципу разумной достаточности.
Так, просто размышления. Мне кажется, что у вас есть еще нереализованный потенциал в звучании. Это я как заядлый и вечно озвучивающийся динаудиевщик чувствую. Интуитивно.
А разумная достаточность..... Всегда же хочется сделать звук получше! Я все таки убежден. что 10% стоимости маловато. Тут уже азарт начинается! Я вот как послушал силовой кабел... |
| Re: Может ли ламповый самодельный усилитель переиграть транзисторный фирменный? / 23-03-2010 01:38 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Насчет ерунды в серьезной ветке. Сам тезис про самодельные ламповые усилители - он вообще насколько серьезен? Лично я такое всерьез не воспринимаю. Если бы здесь обсуждались свойства фирменных усилков НЕ за 1000 уе, то я бы и слова не сказал! А поскольку речь о самоделе идет......
И еще насчет ерунды. Много на этом форуме ерунды пишут, и что самое обидное - за деньги ее предлагают. И почемуто никто не возмущается.
А насчет бледных лиц - насмотрелся в салонах. Был свидетелем нескольких таких ситуаций. Сам слушал эти самоделки, сам мог сравнить звук, потому и написал. Но кто хочет - пускай покупает, дело конечно хозяйское.
А по большому счету это все - вечный спор. Если бы я паял усилители ... |
| Re: кажется я попал / 23-03-2010 01:25 |
Курилка
|
|
Да, насчет заявления в милицию. Думаю, там просто перекрутят все, и представят дело как сугубо гражданское - с рекомендацией обратиться в суд. Отфутболят попросту. |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 23-03-2010 00:10 |
Hi-Fi Аудио
|
Александр Ю. link
Цитата
Площадь контакта! Чтото мало верится, что можно свернуть пластилиновую колбаску сечением 1 кв. мм. ........))))))))))))))))
Чем больше тем лучше, мой гуру
Без обид, пожалуйста 
Да какие обиды могут быть то!
Пускай наши концепции (минимальной и максимальной площади контакта) кто нибудь опробует на себе...)))) Сравнит. И скажет - что получилось и какой звук более понравился. |
| Re: Yamaha CA-2010 / 23-03-2010 00:02 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я постараюсь быть корректным, ибо сколько людей, столько и мнений. А уж что касается эстетических предпочтений - так тем более. И уж тем более музыку можно слушать на чем угодно.
Но у меня все тот же вопрос. Мне просто любопытно! Постоянно на форуме вижу вопросы - что покупать. Ямаху-пионер-ямаху-маранц..... А почему именно на ямахе остановили выбор? Ведь вопрос - хороший ли усилитель - это вопрос, на который невозможно дать ответ! Да и усилителей самых разных очень много, которые порой по цене дешевле ямахи, а играют на порядок лучше.
Что такое "хороший усилитель"? Который 100 ватт? Который громко играет? Который красивый? У которого кнопок больше? У которого стрелочные индикато... |
| Re: межблочный кабель - купить или сделать самому? / 22-03-2010 23:48 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я по своему опыту могу сказать - кабеля за 25 долларов с хорошим звуком не может быть теоретически! За метр акустического - да, гдето так, с этого и начинается хороший кабель. А межблочник начинается гдето с 50 долларов.
Максимальная стоимость кабелей - порядка 30% от стоимости комплекта. Условно - если у вас комплект 3000 долларов стоит, то на кабели придется 1000 долларов потратить. Иначе - не выжмете весь потенциал вашего комплекта.
А зависимость между стоимостью кабелей и качеством (уровнем) компонентов приблизительно такая. Дешевые, начальные компоненты до-хайфайного уровня требуют для озвучки очень дорогих кабелей (по сравнению со стоимостью компонентов). Например, чтобы заиграла аку... |
| Re: Может ли ламповый самодельный усилитель переиграть транзисторный фирменный? / 22-03-2010 23:29 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да, прошу прощения, не три человека, а пять - двоих то я и забыл посчитать....))))))))))))))))) :void(0):
А если серьезно - повторю еще раз. Если бы располагал необходимой суммой, приобрел бы себе приличный виниловый проигрыватель, ламповик, и по всей видимости акустику пришлось бы брать, еще одну пару мониторов. Динаудио под лампу не очень годится. Моя позиция - если уж брать лампу, то только под винил. Но это - мое мнение, можете с ним не соглашаться.
Какой ламповик бы взял? Пока могу сказать, что взял бы только после тщательного прослушивания. Думаю, смог бы выбрать.
А насчет самодела..... Мне в свое время так агрессивно его навязывали, что у меня выработался к этому делу устойчивый им... |
| Re: От Украины поедет певица Alyosha / 22-03-2010 23:07 |
Курилка
|
|
А вообще, конечно, это ужасно, что такая большая страна как Украина, с такой мощной культурой не в состоянии породить хотя бы десяток нормальных певцов в поп-жанре. Одни только грынджолы, дикие танцы и теперь вот эта алеша..... Грустно!
Так что - слушаем джаз! |
| Re: Простейший кабельный эксперимент / 22-03-2010 23:02 |
Курилка
|
|
Нет, я далековато от Киева живу.
Я привел именно эти кабели (в смысле разницу в звуке между ними) исходя из того, как они звучали на моем комплекте (Аркамы + Динаудио-10). Но на принципиально других сочетаниях также имеются прилично звучащие кабели, которые тем не менее существенно отличаются друг от друга по звуку. Здесь все зависит от конкретного сочетания компонентов. Я уже писал, что прослушал окосы, и все играли у меня из рук вон плохо.
А главная проблема вызвучивания (и соответственно - неверия многих в возможности кабелей) заключается в том, что к этим самым кабелям просто нет доступа. Дорогие они, нет в наличии, невозможно взять и послушать..... Мне просто повезло, что я познакоми... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 22-03-2010 18:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Площадь контакта! Чтото мало верится, что можно свернуть пластилиновую колбаску сечением 1 кв. мм. ........)))))))))))))))) |
| Re: Может ли ламповый самодельный усилитель переиграть транзисторный фирменный? / 22-03-2010 18:45 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я приводил сумму в 1000 долл условно, дело не в деньгах. Но - я очень сильно сомневаюсь в том, что ламповый самодел обойдется в 15% по стоимости от аналогичного фирменного. Очень сомневаюсь. А с учетом трудозатрат и затрат времени - стоимость его будет намного выше.
Почему я свою реплику написал? Я уважаю тех, кто делает хорошие вещи своими руками. Но - это если вы делаете их для себя, а не на продажу.
Я был несколько раз свидетелем того, как самодельщики на спор приносили свои ламповики и сравнивали их с фирменным (гдето порядка 2 000 долларов стоимости, сейчас не помню уже). Играли их ламповики хорошо! И безусловно, нелюбимые мной ямахи с техниксами они уж точно переигрывали. Но - фирме... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 22-03-2010 18:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Если проблема в деньгах (на сетевик) - то тут трудно что либо придумать конечно же. А если проблема где купить - то это не проблема. В салонах они продаются, выбор невелик (думаю, в Киеве выбор есть), но все же продаются.
-------------------------------------------------------
Тут пишут насчет пластилина под акустику. Этого делать нельзя! пластилин то поглощает звук, но он вязкий! если мониторы весят килограмм десять, то они просто приклеются к пластилину, расплющат его - какая же здесь акустическая развязка? И площадь контакта такой лепешки огромная! У 4 шипов площадь контакта менее 4 квадратных миллиметров, но и из-за этого многие на 3 шипа ставят! Чтобы площадь контакта уменьшить.
Шип... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 22-03-2010 18:09 |
Hi-Fi Аудио
|
Andrey-1973 link
А чего звук как деревянный без воздуха вроде действительно шиншиллу засунули в фазик.
Если у вас система нормально вызвучена, то такое поначалу будет казаться. Это все испытывают....))))
Более правильный с музыкальной точки зрения звук всегда поначалу кажется хуже. Здесь под воздухом мы привыкли слышать паразитные высокочастотные призвуки, а когда окрас исчезает - то и возникает именно такое ощущение. Но - это при правильной вызвучке системы! Я имею в виду под "правильной вызвучкой" то, когда ваш комплект реализует свои музыкальные и звуковые возможности гдето под 90%.
Ну а о вызвучивании - я уже писал. Не все с моими взглядам... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 22-03-2010 17:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Еще раз хочу повторить насчет того, какой звук у вас станет после засыпки (вижу, многие не могут разобраться). У меня было то же самое! На первый взгляд - заиграло хуже! Но - это только на первый взгляд. Почему звук изменился? У вас исчезли все те призвуки, которые давали ваши стойки-колокола (а они очень сильно окрашивали звук!). Лично у меня исчезла "звонкость" тарелок и "колоссальность" басов - это пустые тумбы как раз и давали ощущение "хорошего" звука.
После засыпки звук становится более правильным. Но - здесь уже играет роль музыкальный класс вашего комплекта. Засыпка - она сразу же выдает вам все недостатки: недостатки усилителя-акустики, недостатки кабе... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 22-03-2010 17:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Savager77 link
В магазине рядом с домом глянул песочек для шиншилы - легкий. 2 литра (prestige) весят максимум полтора кг, цена 100 грн.
Кстати, как дробь себя с песком ведет со временем. Смесь должна расслаиваться. Обычно мелкие детали, даже менее плотные стремятся вниз, в то время как (даже более плотные) крупные выталкиваются вверх. Условие - необходима вибрация.
СКОЛЬКО
|
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 22-03-2010 17:32 |
Hi-Fi Аудио
|
Гаруспик link
Цитата
Почему для экстремистов? У меня тоже из стоек ТОРЧАТ шипы, на которых СТОЯТ мониторы. Никуда они не втыкаются...))))) если приложить достаточное усилие, то мониторы просто будут скользить по остриям этих шипов..... сколько бы мониторы ни весили. Там же кончики не заточены до состояния иглы....))))))
Я понимаю ( в комплекте шли подобные шипы). Но шпон такие штуки продавят на АС. Я даже вполне допускаю что это лучше чем сорботаны-шморботаны. Но мне жалко ас. У меня они обтянуты натуральной кожей и она точно пострадает.
Насчет кожи и шпона - понял! Конечно, не нужно портить колонки!
Я не знаю, как... |
| Re: кажется я попал / 22-03-2010 17:17 |
Курилка
|
|
Что делать будет? Да даст обьявление в газете, и продаст его долларов за 50. Несмотря на неликвидность саба покупателя найти все же можно, тем более что аппарат в хорошем состоянии. Если он каждый месяц штуки по три таких аппарата будет выманивать, то тогда можно и не работать, на жизнь хватит. На заводе за 150 баксов по 8 часов в день кайлом махать надо.
Но я хочу дать вам совет, ребята. Вы не вздумайте ехать туда в смелу на "разборки". Если вы придете к нему домой, набьете ему морду и заберете у него 300 баксов, то это очень даже неплохо потянет на вымогательство (8 лет гарантированно!). А при иных обстоятельствах - и на разбойное нападение потянет. Столько уже народу нормальног... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 23:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Гаруспик link ...
Совсем труЪ варианты - из стойки торчат шипы, которые втыкаются в ас. Но это для экстремистов (хотя в моих стойках штатно просверлены отверстия для такого вандализма).
Почему для экстремистов? У меня тоже из стоек ТОРЧАТ шипы, на которых СТОЯТ мониторы. Никуда они не втыкаются...))))) если приложить достаточное усилие, то мониторы просто будут скользить по остриям этих шипов..... сколько бы мониторы ни весили. Там же кончики не заточены до состояния иглы....))))))
Но суть вопроса то в другом! Таких акустических развязок, как сорбатановые полусферы и шипы существует несколько видов. Есть пирамидки. Есть звездочки. Есть шипы с полусфера... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 23:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Andrey-1973 link
А что такое акустический песок? Бред или нет? Кто то покупал и где ?
Акустический песок это не бред. Он существует и продается, причем в фирменных упаковках, в мешках. Стоит очень дорого, мне называли цену фирменного акустического песочка порядка 200 евро за мешок, по моему 20 килограмовый.
Это - такой же песок, о котором мы говорим здесь, мелкодисперсный, прокаленный, однородный. Мне както доводилось иметь с таким дело, он мелкий, как тальк, и очень сильно пылит при засыпке. Но я думаю, что буржуи продают песок разных фракций - для разных стоек и систем.
А покупать фирменный я не советую - уж больно дорого. Лучше купите в зоомагазине ... |
| Re: Может ли ламповый самодельный усилитель переиграть транзисторный фирменный? / 20-03-2010 23:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мне кажется, сам вопрос поставлен принципиально неверно, и ответа на него не существует. Если речь идет о таких транзисторах, как Пионеры - то безусловно переиграет. Но суть то заключается в другом. А стоит ли голову морочить? Не проще ли поднакопить 1000 долларов и купить фирменный усилитель? Ведь хорошие лампы, трансформатор, они же тоже чегото стоят. И в конечном итоге ламповый самодел выыйдет не намного дешевле аналогичного по параметрам фирменного лампового усилителя. А по качеству звука - будет заметно хуже. Потому как не на табуретках такие агрегаты делаться должны. Так какой смысл тратить время на его ваяние, тем более если нет ни знаний ни навыков?
А уж покупать самодел ламповый - ... |
| Re: кажется я попал / 20-03-2010 22:57 |
Курилка
|
|
Вот чем больше я на этом форуме тусуюсь, тем больше удивляюсь увиденному и прочитанному (и между строк в особенности). Конечно, очень печально и обидно, что нормальные люди страдают от уродов, которые изза паршивой сотни долларов готовы опуститься ниже плинтуса. Но я хочу сказать о ситуации в общем. Вот посмотрите - еще ни одна интернет тусовка, на которой производится обмен-торговля не доводила до добра. Там везде есть кидалово, разводилово и поиск доверчивых, честных людей, которых можно обмануть.
А здесь - я вижу очень много именно таких признаков. Почитайте тут в курилке - сколько написано уже про обман и кидалово! А сам форум - он для чего организован? Для обмена мнениями о музыке, о а... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 14:50 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ну, при желании можно колонки и на свисающие с потолка бетонные колонны приделать.....)))))) Но на полки в стене ставить нельзя, это уже проверяли не раз...)))) |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 03:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Теперь о том, что вы получите ПОСЛЕ засыпки.
Если вы думаете, что вы упадете от восторга при первых аккордах музыки, то вы ОШИБАЕТЕСЬ! Будет как раз НАОБОРОТ. Засыпка сделает вашу систему более правильной в музыкальном отношении, акустика заработает с большей отдачей - но, но вместе с этим засыпка так выпятит все недостатки вашего комплекта, что вы вначале можете воспринять это звучание как более плохое!
Звучать будет ПРАВИЛЬНЕЕ, но вам это может не понравиться. Исчезнут призвуки, которые в раньше принимали за "богатство" тарелочек. Исчезнет бубонение, которое вы раньше принимали за бас... И так далее. И кроме того, вы в полной мере услышите все недостатки ЗАПИСЕЙ на ваших дисках.... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 03:05 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сколько нужно песка?
Для стоек Отакама (а они довольно емкие) нужно 2х12 килограмм = 24 килограмма, под завязку. Это как раз две упаковки. Итого 120 гривен.
Остальные стойки - берите поэтапно.
Сколько надо засыпать?
Начните с 2/3 обьема. Перед засыпкой я советую вам обстучать стойки и послушать их звучание. Как засыплете на 2/3 - снова обстучите, звучать уже будет только сверху, там где не засыпано. Лично я считаю, что надо засыпать под завязку, чтобы устранить любые призвуки. Но - если у вас есть терпение, то можете поэкспериментировать с обьемами засыпки. Я экспериментировать не стал, ибо уверен что надо сыпать под завязку.
Ни в коем случае не используйте пакеты внутри стоек! Эти пакет... |
| | |
